salubri

ich · 7. Mai 2004

so ich bins wieder

also die salubri sind ja heir hinlänglich ausdiskutiert worden jedoch habich imemr noch eine unbändige neugier

zum einen wie denkt ihr persönlich über diesen clan und wie es weitergeht?

müssten die tremere nciht ihren clansgründer töten da sicher ist das er eigentlich saulot ist?

und woher wollen die tremere wissen das es nur sieben salubri gibt bzw die handvoll im sabat beobachter/wächter sind nciht grade die öffentlichsten personen

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

Na dann versuche ichs mal mit einer Antwort:

Ich finde den Clan wie er vor den Tremere war eingentlich klasse. Ich würde zwar nie einen Salubri spielen wollen, aber mir gefällt ihr Stereotyp.

Weitergehen? Nun weitergehen tut ja eigentlich gar nichts mehr da die WoD bereits aus ist. Also Gehenna eingetretten.

Die Tremere sind nicht in der Lage Saulot zu töten, aber wenn sie es könnten würden sie es zweifellos tun. Ausserdem ist auch weiterhin Tremere ihr Clansgründer, nur ist er eben nicht mehr in seinem eigenen Körper, sondern in dem von Goratorix.

Es gibt nicht nur 7 Salubri. Es gibt deutlich mehr. Die 7 Salubri sind angeblich jene die im Osten (also in etwa im heutigen China) Unterschlupf fanden. Aber es gibt Salubri noch im Sabbat und zu Gehenna taucht noch der eine oder andere andere Salubri auf. Diese könnten aber die bereits genannten 7 sein.

Die Tremere wissen eigentlich mit keiner Sichherheit wieviele Salubri es noch gibt. Aber sie jagen die Salubri eigentlich bis zum Ende.

ich · 7. Mai 2004

ohjemine was habt ihr nur alle mit gehenna
ich finde es unangenehm mir vorschreiben zu lassen das die welt der dunkelheit geendet hat (sorry ich find halt nur blöd auch wenn die idee dahinter nciht schelcht ist)

vielleicht kannst du mir ja mal differenzierter erklären wie gehenna ablaufen soll

zurück zum thema

die salubri als solche haben sehr faszinierende seiten auch wenn ich zugeben muss das ich bisher nur einen aus der kaste der beobachter gespielt habe

aber warum hat tremere so lügen müssen um sein ziel zu erreichen

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

Naja, wenn du fragst wie es weitergeht, kann man nur mit Gehenna antworten. Das du natürlich deine WoD ganz anders spielen kannst ist sowieso klar. Aber von offizieller Seite gibt es für die Salubri wie auch für alle anderen Clans eben keine Zukunft.

Was meinst du denn mit der Kaste der Beobachter? Ich kenne eigentlich nur die Kasten der Krieger, Heiler und Wächter...

Und wobei hat Tremere so lügen müssen? Da komm ich auch nicht so ganz mit was du meinst?

ich · 7. Mai 2004

ich beziehe das auf die politik die die tremere den salubri gegenüber anwenden
sie drehen den heilern einfach die worteim mund herum und bezihtigen indirekt kain des teufelswerkes indm de sie die disziplinen der heiler als seelenfresser definieren

was die beobachter angeht so gibt es drei kastendie krieger die heutzutage im sabbat sind
die heiler einzeln und verstreut
und die beobachter die unbekannteste gruppe und die verborgenste wbei die beobachter im allgemeinen von den beiden anderen kasten etwas totgeschwiegen bis schlecht behandelt werden

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

Die Tremere haben zwar gelogen, weil die Absicht der Salubri nicht Dämonenpaktiererei ist, sondern eher die Vernichtung von Dämonen, aber die Absichten kann man ja nicht unbedingt wissen. Und Salubri haben wirklich mit Dämonen paktiert. Egal aus welcher Absicht heraus sie das getan haben, sie haben es getan.

Also kann man als gläubige Person ihre Vernichtung sehr wohl befürworten.

Das mit den verschiedenen Salubri im Sabbat höre ich grade zum ersten Mal. Kannst du mir Quelle zum Nachlesen geben? Würde mich interessieren....

ich · 7. Mai 2004

mmmh leider gibt es im sabbat nur! die krieger die die ursprünglicher disziplin noch verwenden
was die heutigen heiler angeht müsten die entwederim komdendium dark ages bzw. in den üblichen tausend quellenbüchern stehen

und dzu meinen lieblingen den beobachtern die informationen über diese sidn ebenfalls mannigfaltig verstreut es gibt andeutungen im clansbucher der salubri sowie im buch nod soweit ich weis und diversen einzelnen büchern
da jedoch fast nirgends etwas definierbares über sie gefunden wurde
ist man zumindest in deutschland in den vampire verbünden der logik gefolgt

salubri beobachterkaste

disziplinen auspex kriegervaleren oder heilervaleren seelnstärke

schwäche ihren durst müssen sie in abhängigkeit vond er etzten disziplinanwendung stillen willheissen sie müssen sehr genau aufpassen was sie tun

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

Ok, ich verstehe. Mit Beobachter meinst du etwas selbstgemachtes, da ja immer wieder die Beobachter erwähnt werden aber niemals beschrieben.

Und wo ich grundsätzlich die Infos zu den Salubri finde weiss ich ja eh. Hatte mich nur gewundert ob ich irgendetwas versäumt hätte und im Sabbat doch offiziell mehrer Gruppierungen der Salubri wären...

ich · 7. Mai 2004

so selbstgemacht sind die nciht smile
es ist nur der aufgriff und die logische konsequenz kennen aber ein paar leute die einfach nen krieger oder nen heiler abstellen
ich denke mal das ham die einfach uns überlassen

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

Naja, logische Konsequenz die man selbst zieht sind dann selbstgemacht. Aber ist ja sowieso egal und nicht der Rede wert.

ich · 7. Mai 2004

nunja ich lass es dir mal durchgehen *zwinker* für jemanden er an die pflichtübung sex glaubt *lacht*

PLG · 7. Mai 2004

Oder könnte das mit den Beobachter Salubri nicht auch einfach nur eine eigene übetsetzung sein? Immerhin heißen sie im Original Watcher Salubri, was zwar wörtlich übersetzt Beobachter heißt, aber eigentlich immer, und so auch in der offiziellen Übersetzung, für Wächter verwendet wird.

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

*Grinst breit* Ja, das könnte natürlich die Erklärung sein! Ist sie sicherlcih auch!

PLG hat wieder alle Missverständnisse ausgeräumt. THX! *kichert*

ich · 7. Mai 2004

ja das powrt beobachte steht für das ori watcher da es prinzipiell das selbe bedeútet

Cifer · 7. Mai 2004

ich beziehe das auf die politik die die tremere den salubri gegenüber anwenden
sie drehen den heilern einfach die worteim mund herum und bezihtigen indirekt kain des teufelswerkes indm de sie die disziplinen der heiler als seelenfresser definieren

Nuuun, größtenteils leitet sich das daraus ab, dass ein gewisser Herr Tremere einen Vorsintflutlichen diableriert hat, der eigentlich der Clansgründer des einzigen "guten" Clans in der ganzen WoD ist. Diablerie ist nach den Gesetzen der Camarilla, hinter denen Tremere und sein Clan sich verstecken, das größtmögliche Verbrechen überhaupt, dass heißt, wenn Tremere keine Ausrede (zum Beispiel eben: sind doch alles Teufelsanbeter) gefunden hätte, würde der komplette Clan unter permanenter Blutjagd stehen, da er den Clansgründer des einzigen "guten" Clan der WoD diableriert hat.

ich · 7. Mai 2004

tja nun eben dieses fehlverhalten ist es dasich ncith mehr an das glauben kann was das spiel so vermittelt
die clans liessen es einfach gescehen obschon alle die wahrheit kannten
und wer so verblendet ist sollte gerne der rache der mumien gegen die mächte von apophis unterliegen

Khalam al Saiir · 7. Mai 2004

Wieso lässt dich das nicht an das Glauben was das Spiel vermittelt? Das Spiel vermittelt doch in all seinen Einzelheiten, dass der Stärkste recht hat. Immer!

Der Starke kann jedes Gesetz brechen ohne Strafe. Abgerechnet wird eben erst zu Gehenna für all diese Vergehen. Bis dahin ist alles erlaubt was man durchsetzen kann. :chilli:

PLG · 7. Mai 2004

Die Tremere kamen ja nicht nur damit durch weil sie selber ziemlich mächtig waren, sondern auch weil sie noch wesentlich mächtigere Verbündete hatten, in der Form der Ventrue. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Ventrue die Geschichten der Tremere nicht übernommen haben, weil sie es geglaubt hatten, sondern eher, weil die Ventrue bis zum auftauchen der Tremere im Omen War gegen die Tzimisce unterlegen waren und es ihnen erst durch die hilfe der Hexer gelang die Tzimsice immer weiter zurück zu treiben. Wodurch sie ihnen wohl was schuldig waren und die Ventrue zudem den nötigen Einfluß besaßen um die anderen Clans davon zu "überzeugen".

ich · 7. Mai 2004

lach ich hab da was etwas falsch ausgedrückt *schäm*

ich bezog das spiel nicht auf vdm allgemein sondern nur auf das was die tremere so abziehen

klar die ventrue haben verbündete gebraucht um zu gewinnen jedoch mutet es mir seltsam an das unsere herren ventrue trotz des verrates am blut nichts unternommen haben wo sie doch die glühendsten verehrer der traditionen sind
und was ich am allerwenigsten verstehe ist wenn sie die lügengeschichten nicht übernommen haben warum weisen sie die tremere nicht in ihre schranken
jeder salubri der heute entdeckt wird ist tod bevor er hallo sagt und das unangenehmerweise durch die hand der ventrue und der anderen alten die alles glauben was man ihnen sagt
das zerwürfnis innerhalb der sekten alleine in diesem einen punkt befürchte ich wird ihr untergang sein

ich empfinde es als grosse schmach und ungerechtigkeit aber wie du sagtest der stärkere hat recht aber er kann auch umso tiefer fallen

die einzigen die den vampiren den frieden bringen konnten mussten sterben aus der blinden machtgier anderer

PLG · 7. Mai 2004

Sorry, aber kannst du vielleicht ein paar der Rechtschreibfehler aus deinem letzten Beitrag raus editieren? So verstehe ich den Sinn des Beitrages irgendwie nicht ganz...

salubri

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