Offizielle Beschwerde ans Team

J

Jace Beleren

ist raus aus diesem Laden. Genug ist genug.
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14. Juli 2011
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1.468
Sehr geehrte AA-Moderation!

Ich bekam soeben eine 5-Punkte-Verwarnung, mit der fadenscheinigen Begründung

"Jace Beleren,

du hast soeben eine Verwarnung mit 5 Punkten fuer Missbrauch der Meldefunktion erhalten. Bitte nutze die Meldefunktion nur in angebrachten Faellen.

Bitte halte dich an die Forenregeln, da sonst ein Ausschluss aus dem Foreum droht."
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erhalten, weil ich mehrere Beiträge, unter Anderem einen von dem Moderator, welcher mir genau eben jene Verwarnung ausgestellt hatte, zuvor wegen Trolling, Flaming und Flamebaiting ans Team gemeldet hatte, dabei geht es um Beiträge aus dem folgenden Thread:
http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/news-extrablatt-extrablatt.70227/


Ich möchte nun daher, vom Team gerne wissen, ab wann ich denn als User Beiträge melden darf, wenn es denn mir überhaupt gestattet sei, Beiträge zu melden, und ob ich mir bei (subjektiv wahrgenommenen) Verfehlungen eines Moderators überhaupt die Mühe machen soll, dies zu melden, wenn mir bei gerade mal 3-4 Meldungen schon ein Mißbrauch(sic!) der Meldefunktion vorgeworfen werden kann.

Also wenn ihr euch DAS unter einem "besseren" Neustart der Blutschwerter vorstellt, dann weiss ich auch nicht, was es gebracht hat, den Namen zu ändern, und dann seh ich für mich als User auch ehrlich keinen Anlaß, mich am Riemen zu reissen, und NICHTS Eskalatorisches in Threads wie den obigen zu posten, ganz ehrlich.

Denn es kann nicht sein, dass Teddy hier so abgeht (und das nicht nur mir gegenüber und in dem Thread, sondern auch andern Usern gegenüber) und zeitgleich den Leuten von der Modposition aus kräftig den Mittelfinger zeigt, also so gehts ja nicht.

Wenn ihr mit den Neuusern auch weiterhin so umspringt, na Prost Mahlzeit, dann hättet ihr euch das Neudesign auch genauso gut schenken können!
 
hey Jace, ich glaube in der form kommst du so schwer weiter. wie sollen denn da die angesprochenen nicht in die deffensive gehen und sich, falls das der fall ist, noch mehr von dir abgrenzen wollen.
wenn du einen konflikt mit dem team hast scheint es hier eine sehr fähige mediation zu geben, oder versuche vielleicht bei deiner kritik auch eher bei dir zu bleiben, und nicht so sehr ins anklagende zu verfallen. ein "ihr seid blöd" bringt (entgeden dem was oft angenommen wird) keinerlei entspannung in einen konflikt hinein. ein "was könnt ihr für einander tun" schon eher. eine recht erfolgreiche möglicheit wäre zu schildern: um welche situation geht es/wie fühlt sich das für dich an/was brauchst du hier/was wünscht du dir damit es dir besser geht. damit lässt sich arbeiten.
 
Wie hast du eine Verwarnung von Teddy bekommen, weil du ihn gemeldet hast?
 
Wenn es für Dich so aussieht, als könntest Du Dir bei den Moderatoren kein rechtes Gehör verschaffen, dann wende Dich doch mal an die Mediatorin Sycorax. Sie könnte hier einiges an Spannung rausnehmen helfen. (Das funktioniert tatsächlich.)
 
Ich fände einen Hinweis beziehungsweise eine Erklärung wann man Beiträge melden darf auch hilfreich.
Schließlich wurde mir für die Nutzung der Meldefunktion ebenfalls eine Verwarnung angedroht.
Wobei ich, nachdem ich zuvor einmal aufgefordert wurde die Meldefunktion zu nutzen, weil eine PN nicht ausreichend sei, davon ausging das die Funktion quasi als PN-Beschwerde ersatz verwendet werden soll. [Insgesamt habe ich iirc 3 Beiträge gemeldet]
 
1.) Die Meldefunktion darf genutzt werden um Probleme zu melden.

2.) Missbrauch der Meldefunktion wenn die Meldungen aus nichtigen Gründen vorliegt, wenn zum Beispiel jemand ruppig antwortet nachdem man selbst provoziert hat, oder wenn ein bestimmter user spammermäßig drei beiträge einer Unterhaltung gleichzeitigmeldet, dazu noch einen alten Post eines älteren Threads und (WTF???) einen Post aus dem Musikthread.

Ihr könnt gerne Melden, ihr sollt melden. Auch Moderatoren, wir sind nicht unfehlbar. ABER benutzt euren gesunden Menschenverstand, macht es nur wenn es euch wirklich notwendig erscheint, und nutzt es nicht um eine persönliche Vendetta mit mir oder sonst einem Teammitglied auszutragen. Mal zum Vergleich - Zornhau und ich haben unsere Probleme, aber weder hat er mich mit Meldungen zugespammt, noch habe ich ihn (eigentlich) unnötigerweise verwarnen müssen.
 
@Startpost/Jace:

Wie das A!Team aufgestellt ist, findest du hier unten unter den Forenregeln: http://www.aktion-abenteuer.de/b/help/terms

Für die eigentliche Moderation insbesondere in Form von Verwarnungen und Verbannungen ist das "Gremium" zuständig.

Ich selber kann dazu daher wenig sagen. Da du aber nach meiner Meinung fragtest, sag ich mal: Lass uns lieber über Rollenspiele reden, als über sowas hier.
 
Swafnir schrieb:
Wie hast du eine Verwarnung von Teddy bekommen, weil du ihn gemeldet hast?
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Das sage ich nicht. Es ging um einen Thread im SW-Board, in dem mehrere User mMn krass rumgepöbelt haben, inkl. eines Moderators, und die 3 User, beziehungsweise deren Beiträge, hab ich gemeldet.

Woraufhin ich dann von der "schnellen Eingreiftruppe" Infernal Teddy (dessen Beitrag ich auch gemeldet hatte, weil er da direkt User angeht und OT nichts zum Thema beiträgt) umgehend eine Verwarnung bekam.

@Zornhau: Deine Gutmütigkeit und Gutgläubigkeit in allen Ehren, aber da ich mittlerweile von Teddy schon ungestraft als "prick" bezeichnet worden war, und man das als Nichtigkeit abtat (und trotz Meldung exakt gare nichts geschah), weil "prick" ja "nur", so Zitat Apocalypse:
" Die englische Bezeichnung "prick", abgeleitet vom Verb "to prick someone" (=stechen, sticheln, beissen) lässt sich nicht mit Arschloch etc. übersetzen sondern bedeutet üblicherweise "Nervensäge" oder ähnliches" bedeute, wohl wissend, dass das Wort im britischen Sprachgebrauch als Substantiv gebraucht werden kann, was Teddy ja tat, und dann bezeichnet es etwas GANZ anderes, in der Südhangregion des menschlichen Körpers liegendes. Wens interessiert, der darf gern mal verfügbare Online-Dictionaries testen, wenn mans mir schon nicht glauben mag.
 
Skar schrieb:
@Startpost/Jace:

Ich selber kann dazu daher wenig sagen. Da du aber nach meiner Meinung fragtest, sag ich mal: Lass uns lieber über Rollenspiele reden, als über sowas hier.
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Nö. Nicht, bevor nicht die Verwarnung aufgrund Befangenheit Teddys zurückgenommen wird, er verwarnt wird und man sich bei mir entschuldigt.

Ich wollte was zur Verbesserung der Umgangsformen im Forum beitragen, indem ich 3 Stänkerer melde, und bekomme dafür eine Verwarnung, weil ich die Meldefunktion "mißbrauche"(!), weil ich sie ihrem Zweck zuführe, oder weil ichs war, der den Knopf drückt?

Sorry, aber es kann nicht sein, dass sich in dem gelinkten Thread die Leute zum Bashing zusammenrotten, und dann sogar noch lustig ein Moderator mitbasht, also da hört bei mir der Spaß auf, da endet mein Verständnis.

@InfernalTeddy: Vendetta? Interessante Sichtweise der Dinge. Du gibst also nicht nur nicht zu, dass du in der letzten Zeit mit mehr Leuten als nur mir zusammengekracht bist, und ich sogar diesbezüglich PM eines Users erhielt, dass nicht nur mir auffällt, dass du dich wie die Axt im Walde aufführst? Du findest das also nichtig, dass du dich mit LushWoods und Chrischie zusammentust, um den oben verlinkten Thread weiter zu eskalieren, anstatt z.B. mal sinnvoll einzugreifen, anstatt einfach verbal drauf einzuschlagen?

Übrigens: 3 Meldungen sind kein Spam.
 
Ascaso schrieb:
hey Jace, ich glaube in der form kommst du so schwer weiter. wie sollen denn da die angesprochenen nicht in die deffensive gehen und sich, falls das der fall ist, noch mehr von dir abgrenzen wollen.
wenn du einen konflikt mit dem team hast scheint es hier eine sehr fähige mediation zu geben, oder versuche vielleicht bei deiner kritik auch eher bei dir zu bleiben, und nicht so sehr ins anklagende zu verfallen. ein "ihr seid blöd" bringt (entgeden dem was oft angenommen wird) keinerlei entspannung in einen konflikt hinein. ein "was könnt ihr für einander tun" schon eher. eine recht erfolgreiche möglicheit wäre zu schildern: um welche situation geht es/wie fühlt sich das für dich an/was brauchst du hier/was wünscht du dir damit es dir besser geht. damit lässt sich arbeiten.
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Liest den anderen Thread durch, lies diesen Thread hier, und du weisst, was Phase ist. Den Rest erzähl ich dir ggf. per PM, falls weitere Fragen bestehen.
 
So selten ich das mache, aber an dieser Stelle muss ich Jace mal zustimmen: Die Verwarnung sehe ich als nicht sinnig an, da er - rein objektiv ohne die Vorgeschichte zwischen Teddy und ihm zu betrachten - die Melde-Funktion für ihren eigentlichen Zweck benutzt. Von Missbrauch sehe ich da noch nichts.

Das hier...
Jace Beleren schrieb:
Nö. Nicht, bevor nicht die Verwarnung aufgrund Befangenheit Teddys zurückgenommen wird, er verwarnt wird und man sich bei mir entschuldigt.
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... wird so in dem Umfang m.M.n. nicht geschehen. Vielleicht wird tatsächlich die Verwarnung zurück genommen, den Rest wirst du garantiert nicht erreichen, wenn Du einfach nur mit dem Finger auf jemanden zeigst und sagst "Ich will, dass das jetzt so passiert."

Da ist Zornhaus Vorschlag...
Zornhau schrieb:
Wenn es für Dich so aussieht, als könntest Du Dir bei den Moderatoren kein rechtes Gehör verschaffen, dann wende Dich doch mal an die Mediatorin Sycorax. Sie könnte hier einiges an Spannung rausnehmen helfen. (Das funktioniert tatsächlich.)
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... schon eher zielführend: Deeskalierend miteinander zu reden und die Situation zu entschärfen. Der momentane Tonfall zwischen Dir und Teddy ist jedenfalls noch nicht wirklich deeskalierend oder zielführend. Dazu gehören halt mal ZWEI ;)
 
Nunja. Er wurde verbal ausfallend, weil ihm meine vertretene Meinung in einem Userbegrüßungsthread nicht gepasst hat, als ich dargelegt hab, dass es nicht sein kann, dass in einem deutschen und deutschsprachigen Forum auf einmal Doppelstandards gelten, nur weil ein anglophoner Neuuser kein Deutsch beherscht.
 
Siehst du, genau das macht für mich das Blutschwerter-Forum aus, und genau darum benutze ich den Meldebutton, um auf ungute Posts hinzuweisen.
Was ich aber jetzt nicht (mehr) tun werde, sondern mein Postingverhalten dann halt einfach in den Standardmodus a la DonGnocci zurückfallen lasse.

Wenns euch alle nicht interessiert, dann interessiert es mich halt auch nimmer. Ganz einfach.
 
Versteh mich nicht falsch, Jace:
Ich wollte nicht sagen: "Mimimi, höre ich da jemanden weinen?" sondern: "Irgendwann sollte man auch mal die Vergangenheit ruhen lassen können und versuchen in der Gegenwart miteinander auszukommen."

So wie ich das sehe, ist der Drops mit dem englischsprachigen Thread doch schon längst gelutscht. Also warum alte Vorwürfe rauskramen und wie tote Hühner an die Haustür hängen?

Vielleicht tue ich dir ja unrecht, aber ich werde einfach das Gefühl nicht los, dass es Dir nicht darum geht, dass hier im Forum (dich eingeschlossen) alle möglichst gut behandelt werden. Ich schätze Dich so ein, dass Du gezielt die Provokation und die Eskalation suchst. Das Problem ist, dass im Zweifelsfall dann ein Mod am längeren Hebel sitzt.
Dass Du für das Melden von Beiträgen eine Verwarnung kassierst, finde ich nach wie vor nicht in Ordnung. Aber der Grundton macht halt mal irgendwann die Musik. Also ab und an auch mal ein bisschen auf das Eskalationspotential und den Tonfall eines Postings achten, und das Problem sollte in ein npaar Wochen nicht mehr bestehen...

Ich glaube, ein großes Problem ist mittlerweile, dass selsbt wenn Du Dich mal ernsthaft an etwas störst und Dich darüber beschwerst, das rein empirisch erst einmal als Provokation und Aufhänger für die nächste Flame-Runde betrachtet wird und nicht als eine sachliche Beschwerde....
 
Durro-Dhun schrieb:
Ich glaube, ein großes Problem ist mittlerweile, dass selsbt wenn Du Dich mal ernsthaft an etwas störst und Dich darüber beschwerst, das rein empirisch erst einmal als Provokation und Aufhänger für die nächste Flame-Runde betrachtet wird und nicht als eine sachliche Beschwerde....
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Den Eindruck, daß hier mit einer gewissen "Vorschuß-Ablehnungshaltung" wirklich normales Forengebaren seitens mancher Moderatoren von vorneherein negativ angesehen wird, habe ich auch - und nicht nur auf Jace bezogen.

Ich erwarte - vielleicht erwarte ich da auch zuviel - von erfahrenen Moderatoren, daß sie auch einmal ihr Ego und ihre persönlichen Antipathien zum SACHLICHEN Beurteilen einer Meldung oder sonstiger ihnen zur Kenntnis gebrachter Punkte zur Seite stellen können. Das ist sogar die GRUNDVORAUSSETZUNG, die man als Moderator mitbringen muß. - Wenn man das in Bezug auf bestimmte User nicht kann, dann sollte man einen anderen Moderator bitten, sich den Fall anzuschauen, statt gleich alles so negativ wie möglich auszulegen und aufzufassen.

Hier könnte sich durchaus noch etwas verbessern, meine ich.
 
Jace Beleren schrieb:
Du gibst also nicht nur nicht zu, dass du in der letzten Zeit mit mehr Leuten als nur mir zusammengekracht bist, und ich sogar diesbezüglich PM eines Users erhielt, dass nicht nur mir auffällt, dass du dich wie die Axt im Walde aufführst.
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Ich hoffe jetzt mal sehr stark, dass du damit nicht meine PM meinst. Denn wenn ja, hast du sie ein wenig missverstanden.

Das mit dem "Missbrauch der Meldefunktion" ist tatsächlich wohl etwas schwierig.

Wir wissen ja jetzt alle nicht, wie genau das ausgesehen hat, aber es besteht ein Unterschied zwischen
1. Einen Beitrag melden, wenn der Verstoß offensichtlich sichtbar ist.
2. Einer Nachricht an einen Mod, in der man auf ein Problem hinweist und um eine Lösung bittet, dabei ein paar Posts verlinkt und falls das der Übersicht dient auch meldet.
3. Bei einem Haufen Posts auf "Melden" klicken.

(ich unterstelle dir jetzt nicht das letztere - ich hab keine Ahnung wie es genau war, aber im Rahmen der Diskussion wollte ich das mal erwähnen)

Ist einfach ne Sache von Diplomatie... oder auch Anstand... oder Respekt oder wie auch immer:
Wenn man von jemandem (dem Mod) etwas will (das er in nem Thread für Ordnung sorgt), dann tut man es auf eine Weise, die ihm nicht auf die Nerven geht.

So viel zum Allgemeinen - jetzt wieder konkret zum Fall:

Das einzige, was ich etwas unglücklich finde, ist die Sache, dass IT hier als Moderator bei einem Thema aktiv ist, bei dem er selbst betroffen ist. Wie nervig du, Jace, dich hier verhalten hast, können wir nicht beurteilen - aber dass das einem Betroffenen noch mehr auf die Nerven geht dürfte klar sein.
Deshalb hätte - obs stimmt oder nicht - klar sein müssen, dass das zu nem Befangenheitsvorwurf führt.

Insofern wäre es vom Team wohl ein wenig geschickter gewesen, wenn die Verwarnung von jemand anderem gekommen wäre.

Grundsätzlich sehe ich allerdings kein Problem darin Verwarnungen für den "Missbrauch der Meldefunktion" zu vergeben.

Edit:
Moment mal: Kam die Verwarung überhaupt von IT?

Edit 2:
Seit dieser "Ich starte Threads mit blöden Fragen"-Phase scheine ich Skar instinktiv auszublenden... er hat diese Frage ja bereits beantwortet:
Das Gremium hats entschieden.
Somit würde ich den Befangenheitsvorwurf streichen...

...es sei denn natürlich es gibt da eine Verschwörung. :alien:
 
Ja, die Verwarnung kam von Teddy, der hundertpro NICHT mit dem "Gremium" beraten hat, sondern autark entscheidez, zumindest nach dem, was in diesem Thread steht, den Hoffi oder Skar verlinkt haben.
 
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