AW: Maskerade vs. Requiem

Sooft wie hier schon an Grundfesten von Vampire gerüttelt und gerissen worden ist wundert mich eins: Warum spielt ihr ein Spiel bei dem ihr alles ändern wollt?

Warum steht hier keiner und sagt:

Ich mag Masquerade so wie es ist.

Wirklich nur weil man dann zugegeben hätte das Requiem MEHR kann?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Anzunehmen. Ich kann die ganze Riege Toxex, Igi, Nachtmensch, Sarastro etc. nicht mehr wirklich für voll nehmen.
 
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Hätte ich vorher gewusst wie hier verteidigt wird hätte ich doch den Advocatus Diaboli gespielt...

Immerhin hat uns die OWoD einige richtig gute Bücher geliefert - Elysium, New Orleans bei Nacht (Ich mag Samuel Haight), Horizon, Masters of the Art...

Man muss nicht viel ändern um Spaß satt zu haben.
 
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Das war M1, Du ... (setze irgendwas, was Dich ärgert und keinen Mod auf den Plan ruft - und nimm ein paar doofe Emoticons: ;) :) :D :p :rolleyes: )
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Anzunehmen. Ich kann die ganze Riege Toxex, Igi, Nachtmensch, Sarastro etc. nicht mehr wirklich für voll nehmen.

Und das ist der Grund warum ich dich nicht für ernst nehme und dich respektieren kann.

Mir gefällt VtM.
Ich hab bereits meine Gründe dargelegt, warum ich nicht daran denke umzusteigen oder mich die neue WoD reizt (abgesehen davon das ich sowieso kein WoD mehr spiele).
Die Neue mag vielleicht besser sein unter dem Strich, aber das ist reine Ansichtssache. Mir reicht meine Alte. ich mag meine Alte.

UND DAS HAT SELBST SO EINE KREATUR WIE DU ZU AKZEPTIEREN UND WENN DU DAS NICHT KANNST IN DEINEN EGO TRIP DANN KANN ICH DICH NICHT ERST NEHMEN WEIL ES NUR ZEIGT DAS DU KEINE ANDERE MEINUNG RESPEKTIERST.

Sorry an alle anderen für das Schreien.
Ich hab nichts gegen Requiem Spieler. Habt Spaß damit. Aber akzeptiert auch das es mir persönlich nichts bringt und ich davon nicht groß begeistert von euren Spiel bin und das auch sage. Ich akzeptiere ja auch das ihr Requiem für besser haltet als VtM.
 
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@Igi: Was stimmt mit dir nicht? Komm runter man. Hättest doch gleich in deinem Ersten Post sagen können das du V:tM Fanboy bist und dir die Sachlichen Argumente welche die Überlegenheit von Requiem als Rollenspiel gegenüber Maskerade aufzeigen egal sind.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

ich denke, mit diesem thread kann die 10.000 Post-Marke angepeilt werden - ein realistisches Ziel
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Mit mir ist alles in ordnung.

Ich habe zu Anfang an gesagt was ich nicht mag und warum ich das nicht mag. Und ich muss es nicht mögen weil du oder Shub oder der liebe Gott etwas toll finden.

Aber ich verstehe schon, man darf hier nicht seine Meinung sagen, sobald man von etwas Fan ist oder?
Da können wir gleich alles Dicht machen.

Und nochmal damit auch du das kapierst, ich kann durchaus akzeptieren das Requiem unter dem Strich vielleicht ein Effektiveres Rollenspiel ist. Aber das ist Ansichstsache. Was dem einen Spaß macht muss dem anderen nicht Spaß machen. Und ich habe auch schon gesagt das mir Requiem nichts bietet was mich bewegen könnte das ich dafür Geld ausgebe. Warum soll ich es also für Gut finden?

Ausserdem bin ich sachlichen Argumenten zugänglich, nur ich habe hier auf beiden Seiten nur wenig sachliche Argumentation gesehen. Beide Seiten sind nachvollziehbar.

Aber ich seh schon, es ist sinnlos, mit einen Requiem Fanboy eine Diskussion in einen VtM Forum über die "Überlegenheit" ihres Spiels zu führen. Du beweist gerade selber das das was du mir vorwirfst auf dich selber stimmt.

Was soll der Scheiß eigentlich von einer Überlegenheit zu reden? Habt ihr sie noch alle? Als nächstes kommt das alle die noch Anhänger der oWoD Mitglieder einer unterlegenen Rasse sind welche die Herrenrasse der nWoD anerkennen muss und sich ihr unterwerfen muss, oder wie?
 
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Igi, Du hast den Schuss ganz offensichtlich nicht gehört.

Und dass du einerseits "durchaus akzeptieren kannst, dass Requiem unter dem Strich ein effektiveres Rollenspiel ist", Du andererseits eine Zeile später behauptest, das sei Ansichtssache, zeigt nur, dass Du jeder Logik unzugänglich bist - das ist nämlich ein innerer Widerspruch, den Du da produzierts.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Was heißt den hier bitte effektiver?

Ich mein das ihr euch einen runterholt beim Spielen und daran aufgeilt an euren ach so tollen Superspiel das ist mir mittlerweile klar.

Aber für mich gibt es keine Effektivität bei einer Sache deren einziger Sinn darin besteht das ich und ein paar Freunde einfach Spaß beim spielen in einer Phantasiewelt haben, wo es im Grunde nur darum geht das man sich gegenseitig Geschichten erzählt, welche wiederum eine große Geschichte zusammen ergibt.

Aber ich hab so das Gefühl das einige nWoD-Fanboys keine richtigen Rollenspieler sind, sondern sich nur an Würfeln, Zahlen und Regeln klammern können.

Wir reden hier von Rollenspielen.
Und ich habe niemals behauptet das das Regelwerk von Requiem schlechter ist als das von VtM. ich hab immer gesagt das ich keine Regeln brauche und sie mir deshalb nicht ansehe und daher auch keine Rolle für mich spielen. Auch habe ich durchaus die Möglichkeit eingeräumt, das die Regeln von Requiem effektiver sind in Form das man schneller das Würfeln hinter sich bringen kann und somit weniger Störrung im Spielfluss hat. Aber mal ehrlich wieviel schneller ist es den wirklich?
Ich bezweifle ernsthaft das wenn du Regelfeste Spieler beider Systeme, ein und die selbe Situation auswürfeln lässt, das eine Seite wirklich um sooooo viel schneller würfeln kann als die andere. Ich meine wenn interessiert es wenn ich vielleicht 15 Sekunden länger würfelt?

Von daher kann es für mich kein effektiveres, besseres, überlegendes Spiel geben. Es würde gegen alles stehen wofür Rollenspiel bei mir steht und was mir wichtig ist dabei.
 
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Das ändert nichts daran, dass Du einen Widerspruch produziert hast.

Übrigens gibt es noch andere Qualitätskriterien eines Rollenspiels als die Windschnittigkeit des Regelsystems - auch die Welt von Requiem ist handwerklich besser gemacht als die von Maskerade.
Ich habe übrigens nichts gegen Leute, die aus nostalgischen Gründen und weil sie sich dran gewöhnt haben weiter ihren Käfer von 1961 fahren - wenn die allerdings erzählen, ihre Karre sei schneller, verkehrssicherer und leichter zu steuern als das neueste Golfmodell, fahre darüber hinaus umweltfreundlicher und habe mehr Stauraum und Beinfreiheit auf der Rückbank, dann muss ich sie leider zu betriebsblinden Spinnern erklären.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Was heißt den nun wiedeurm handwerklich besser gemacht?

Weil es hübschere Bilder hat? Weil es ne bessere Schrift hat? Ein besseres Layout?

Hergott was willst du eigentlich?
Wir wissen alle nun das du Requiem für das größte hälst und jeder der diese Meinung nicht teilt ein Arsch ist der keine Ahnung hat. Und was bringt dir das?

Ein Rollenspiel ist für mich dann gut, wenn es eine gute Welt erzählt. Und genau das tut VtM. Die Welt ist für mich schlüssig. Ich weiß spielt keine Rolle weil ich sowieso keine Ahnung habe.

Will ich ne Globale Chronik spielen, mit Supercharakteren welche Halbgötter sind, kann ich das mit VtM genau so gut, wie wenn ich nur eine Chronik die sich auf eine Stadt begrenzt mit 0/8/15 Looser Charas, welche ganz tief unten im sozialen Stand stehen spielen. Was zum teufel will ich den mehr?

Wo ist bitte die Requiem Welt besser gemacht, wenn alle Requiem Anhänger sagen, das sie so toll frei gestaltbar ist wie man es will?
Sorry das ist für mich keine gute Welt. Das ist ein Gutes Werkzeug um die Welt nach deinen geschmack zu bauen. Aber keine fertige welt.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Du hast im Gegensatz zu den meisten Requiembefürwortern offensichtlich nicht beide Spiele gelesen.
Und wenn Du tatsächlich glaubst, "handwerklich besser gemacht" habe in Bezug auf ein RPG nur etwas mit Bildern und Layout zu tun (was sicher auch eine Rolle spielt), dann denkst du in noch eingeschränkteren Bahnen, als ich bisher vermutet habe. Ich nehme allerdings an, dass Du mit dieser letzten Einlassung nur meine Zeit verschwenden wolltest.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Mit mir ist alles in ordnung.

Ich habe zu Anfang an gesagt was ich nicht mag und warum ich das nicht mag. Und ich muss es nicht mögen weil du oder Shub oder der liebe Gott etwas toll finden.
Ja seine Art macht es einem Schwer zuzugeben das man sich geirrt hat. Er trägt die Nase eben etwas höher als andere. Schade, vieles was er schreibt hat doch Hand und Fuss.

Aber ich verstehe schon, man darf hier nicht seine Meinung sagen, sobald man von etwas Fan ist oder?
Der Thread heist Maskerade vs. Requiem.
Nicht "17 Uhr Tanz-Tee".

Ausserdem bin ich sachlichen Argumenten zugänglich, nur ich habe hier auf beiden Seiten nur wenig sachliche Argumentation gesehen. Beide Seiten sind nachvollziehbar.
Ich sags mal so: Von Maskerade Seite kamen keine sachlichen Argumente die die der Requiem Seite hätten entkräften können. Die vielen Hundert unsachlichen Posts sind auch durch dich und mich mit zustande gekommen, also nicht beschweren.

Aber ich seh schon, es ist sinnlos, mit einen Requiem Fanboy eine Diskussion in einen VtM Forum über die "Überlegenheit" ihres Spiels zu führen. Du beweist gerade selber das das was du mir vorwirfst auf dich selber stimmt.
Ich spiele beide Spiele bin in dem Sinne Maskerade und Requiem Fanboy. Also du hast schon recht! An Maskerade gefällt mir Besonders mein lange gewachsener Charakter den ich ab und zu einfach mal Spielen möchte und deswegen nicht in die Tonne haue. Als Rollenspiel ist Requiem jedoch einfach besser, was ja auch nicht gerade unlogisch ist schließlich hatte man viel zeit um aus 3 Maskerade Editionen zu lernen und Fehler nicht 2 mal zu machen. Mir kommts so vor das niemand mehr die Schwächen von V:tM stöhren seit V:tR raus ist....auf einmal stellt man das als Tugenden hin.

Was soll der Scheiß eigentlich von einer Überlegenheit zu reden? Habt ihr sie noch alle? Als nächstes kommt das alle die noch Anhänger der oWoD Mitglieder einer unterlegenen Rasse sind welche die Herrenrasse der nWoD anerkennen muss und sich ihr unterwerfen muss, oder wie?
Soll ich dir erklären warum dieses Zitat dich für jede Diskussion disqualifiziert?

Was heißt den hier bitte effektiver?
Nochmal
Mehr Möglichkeiten für Chroniken da kein Metaplot
Mehr Charakter Konzepte
Keine Clan-Abziehbild-Charaktere
Sauberere Regeln
Flexibilität im Machtgewinn der Chars
->Eine Flexible Hirarchie durch Vergessen
Keine einzig wahre "Geschichte der Vampire"


Ich mein das ihr euch einen runterholt beim Spielen und daran aufgeilt an euren ach so tollen Superspiel das ist mir mittlerweile klar.
Hast du dich über das Fehlen von Sachlichkeit beschwert?

Aber für mich gibt es keine Effektivität bei einer Sache deren einziger Sinn darin besteht das ich und ein paar Freunde einfach Spaß beim spielen in einer Phantasiewelt haben, wo es im Grunde nur darum geht das man sich gegenseitig Geschichten erzählt, welche wiederum eine große Geschichte zusammen ergibt.
Ich sehe das Regelwerk und die Begeleitwerke als Unterstützung eben dieses Geschichtenerzählens. Und da kommt mir Maskerade eben mehr wie ein Roman da her zu dem ich mir nen Nebenschauplatz ausdenken darf. während in Requiem die Runde den Hauptschauplatz stellt.

Aber ich hab so das Gefühl das einige nWoD-Fanboys keine richtigen Rollenspieler sind, sondern sich nur an Würfeln, Zahlen und Regeln klammern können.
Ähm Requiem hat ein schnelleres den Erzählfluss nicht so sehr störendes Regelsystem...also Requiem = weniger Crunch mehr Storytelling. Ist es falsch das mit zahlen zu untermauern, in einer sachlichen Diskussion?

Wir reden hier von Rollenspielen.
Ehrlich ?

Und ich habe niemals behauptet das das Regelwerk von Requiem schlechter ist als das von VtM.
Ich behaupte aber das Requiem besser als Maskerade ist und es gibt zahllose Beweise dafür.

ich hab immer gesagt das ich keine Regeln brauche und sie mir deshalb nicht ansehe und daher auch keine Rolle für mich spielen. Auch habe ich durchaus die Möglichkeit eingeräumt, das die Regeln von Requiem effektiver sind in Form das man schneller das Würfeln hinter sich bringen kann und somit weniger Störrung im Spielfluss hat. Aber mal ehrlich wieviel schneller ist es den wirklich?
Ich bezweifle ernsthaft das wenn du Regelfeste Spieler beider Systeme, ein und die selbe Situation auswürfeln lässt, das eine Seite wirklich um sooooo viel schneller würfeln kann als die andere. Ich meine wenn interessiert es wenn ich vielleicht 15 Sekunden länger würfelt?
Guck mal auf die Uhr wie lang 15 Sekunden sind. Stell Dir vor das mal Spieler
mal Proben.

Von daher kann es für mich kein effektiveres, besseres, überlegendes Spiel geben. Es würde gegen alles stehen wofür Rollenspiel bei mir steht und was mir wichtig ist dabei.
Wieso hast du hier dann gepostet? Damit du deine Meinung haben kannst? Ich meine wer nicht Überzeugen will geht auch nicht auf ne Demo.
 
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Ich habe übrigens nichts gegen Leute, die aus nostalgischen Gründen und weil sie sich dran gewöhnt haben weiter ihren Käfer von 1961 fahren - wenn die allerdings erzählen, ihre Karre sei schneller, verkehrssicherer und leichter zu steuern als das neueste Golfmodell, fahre darüber hinaus umweltfreundlicher und habe mehr Stauraum und Beinfreiheit auf der Rückbank, dann muss ich sie leider zu betriebsblinden Spinnern erklären.

Sorry Leute, dass ich mich reinhänge, ist mir aber an diesem Punkt ein Bedürfnis:

So wie ich das bisher gelesen habe, hat Igi soetwas nie gesagt. Sondern nur, dass sein 1961-Käfer ausreichend schnell, verkehrsicher, leichtgängig und beinfrei für seine Bedürfnisse ist und er ihn außerdem ohnehin schon etwas umgebaut hat. Warum also sollte er sich ein neues Auto kaufen? Zumal Geschwindigkeit und der Serienairbag für ihn ohnehin kein Kriterium ist, wie er sagt.

So und jetzt dürft ihr euch weiter nicht verstehen.
 
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Und Onkelz- Fans gehen auch nicht auf ein Ärzte-Konzert und haben auch noch nen Onkelz-Shirt an. (Hat voll nix mit dem Thema zu tun, aber ich wurde grad nach 2 Std Schlaf aus dem Bett geschell). Aber ich denke Igi würd sowas tun.

Jack, dem Igi voll auf'n Piss geht.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Ehrlich gesagt mich nervt das langsam.

Ich hab meine Gründe bereits in den threat gesagt.
Wer es lesen will soll suchen.
Wer es nicht will soll es lassen.
Wer denkt ich bin ein Idiot soll es denken.
Wer denkt er soll sei was besseres soll es denken.
Wer denkt das Maskerade besser ist als Requiem soll es denken.
Wer denkt das Requiem besser ist soll das denken.
Wer weiterhin versuchen will seinen kreuzzug für sein Spielfortzuführen soll dies tun.

ABER OHNE MICH!

Mit Shub kann und will ich sowieso nicht diskutieren weil ich einfach eine zu schlechte Meinung von ihm habe um ihn ernst zu nehmen.

Und QuickAndDirty, sorry das ich jetzt nicht mehr auf deine Punkte eingehe, aber das ganze ist es mir echt nicht mehr Wert weil wir schon wieder anfangen uns weiter in der Spirale zu drehen die seit 132 Seiten da ist. Da finden wir keine Einigung. Auch wenn ich dich durchaus als jemanden ansehe, mit dem man reden kann.

Und egal welches Spiel auch wirklich besser ist, ich bin mit meiner alten WoD zufrieden, und habe Spaß daran und das wird mir niemand nehmen können, egal ob mit Wort, Schwert oder Buch.
 
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Da wir beim Austausch von Nettigkeiten angekommen sind: Dein Geposte hat die Grenze des Verachtenswerten überschritten.
 
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