Maskerade vs. Requiem

AW: Maskerade vs. Requiem

Alanna schrieb:
Ich stehe auf Black Dagger ? Ich hab noch nie einen davon gelesen ? Wie kommst Du denn darauf ?

Wobei, wenn ich Deine Beschreibung lese, lohnt sich vielleicht ein Blick :ROFLMAO:
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Dann habe ich dich wohl mit einem anderen User Verwechselt. Aber du warst doch auch in dem Thread in dem es im Vampir Literatur ging, oder? Ich hasse mein Gedächtnis....hmmm...sorry wegen der "Unterstellung" war nur eine Verwechslung.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Bathora schrieb:
Gehenna in fünf Varianten war das Ende der oWoD. Das Konzept mit den fünf Varianten war somit schon als Vorläufer der nWoD zu verstehen. Im Verlauf der alten WoD waren Dinge als Fakten genannt, nicht als Vorschläge.
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Wenn alles was in den Quellenbüchern als Fakt steht auch Fakt ist, dann sag mir doch einmal bitte welchem Clan Mata Hari angehört! Welcher Clan schenkte ihr den Kuss?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Alanna schrieb:
Ja aber warum ist das notwendig ? Warum muss so etwas sein ? Genauso ein Unsinn, wie in underworld, wo Vampire mit Silber bekämpft werden können.
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Das mit dem Silber gegen Vampire geht aber auf einen mytologischen Hintergrund zurück (Genau wie das mit Knoblauch).
Ich bin mir nicht sicher, aber ist Silber nicht sogar ein Schwachpunkt den Bram Stoker erwähnte???

BTW: Ich glaube du verwechselst gerade Blade mit Underworld, meine Liebe. (Du meinst doch den Film, oder?) Denn soweit ich mich erinnere waren es in Underworld UV-Patronen (was ich persöhnlich etwas doof fand)
In Blade waren es Silberpatronen, welche mit Knoblauchessenz gefüllt waren.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Ich habe mir die unsäglichen Clansbücher nie angetan, deshalb kann ich darauf nicht antworten. Ich gehe mal davon aus, dass mehrere Clans sie beanspruchen, und dass du darauf hinauswillst. Das lässt sich aber ganz leicht mit der Tatsache erklären, dass WW gerne mal Fehler macht, und sich gerade bei einem so monolotischen Klotz, der aus mehreren hundert Büchern besteht, sich Inkonsistenzen einschleichen. Wäre ja nicht das erste Mal.

Man kann sich natürlich einreden, dass ein Fehler ein Feature ist.
Muss man aber auch nicht.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

@Alanna:

Die Idee dahinter ist folgende: Eine so Umfangreiche Maskerade wie sie in Masquerade zelebriert wird hat gewisse Schwierigkeiten. Eine derartig umfassende Kontrolle der Welt ist von der Camarilla einfach nicht zu leisten ohne das Spuren zurück bleiben und jemand beginnt die Puzzlestücke zusammenzusetzen. Das wurde oft an Masquerade bemängelt - ich sehe das als keinen großen Kritikpunkt, ich habe das einfach mal als Settingsetzung hingenommen - trotzdem wollte White Wolf für den Reboot die Tarnung der Vampire verbessern.

Daher ist die Sonne jetzt für schwache Vampire ungefährlicher (Lies: Trotzdem nicht harmlos), alle können Essen und vögeln und sich weitestgehend wie Menschen benehmen.

Schwierig war aber, das man früher eigentlich JEDES Foto eines Alten Vampirs hätte eliminieren müssen, etwas das defacto nicht möglich ist. Da man sowieso schon angefangen hatte die drei Traditionen die man übrig gelassen hat direkt im Wesen der Vampire zu verankern hat man das mit der Maskerade auch gemacht.

Vampire erscheinen also auf Fotos immer als "Störung" und sind nicht zu erkennen. Das gilt auch für Infrarot Kameras auf denen Gesichter zu erkennen sind und auf Videofilmen und und und. Das ist ein magisch/mystisches Prinzip das sie schützt. Genauso wie sie sich eigentlich nicht fortpflanzen. Vampire können aber durch ihren bloßen Willen die magischen Schutzprinzipien nach denen sie leben überwinden und für Willenskraftpunkte auf Bildern zu erkennen sein. Damit ist gewährleistet das man nicht dauernd "aus versehen" die Maskerade bricht.

Arcane, ein Hintergrund aus dem alten Magus (Das wollte Quickie mit den merkwürdigen, akronymartigen Großbuchstaben auf der vorherigen Seite sagen) funktioniert ja ähnlich.


Eine Vorlage aus der Literatur dafür fällt mir auch nicht ein, ich nehme das als Neuinterpretation hin - Anne Rice hat ja auch die Vampirschwächen sehr, sehr großzügig neubearbeitet, und die WoD hat diese übernommen. Silber ist im übrigen eine häufig überlieferte Vampirschwäche, die Trennung zwischen Vampiren und Werwölfen ist in Folklore nicht immer so richtig sauber.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Arkangelus schrieb:
Das mit dem Silber gegen Vampire geht aber auf einen mytologischen Hintergrund zurück (Genau wie das mit Knoblauch).
Ich bin mir nicht sicher, aber ist Silber nicht sogar ein Schwachpunkt den Bram Stoker erwähnte???

BTW: Ich glaube du verwechselst gerade Blade mit Underworld, meine Liebe. (Du meinst doch den Film, oder?) Denn soweit ich mich erinnere waren es in Underworld UV-Patronen (was ich persöhnlich etwas doof fand)
In Blade waren es Silberpatronen, welche mit Knoblauchessenz gefüllt waren.
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Ja, ich meinte Blade, Du hast vollkommen recht.

An eine mythologische Schwäche von Vampiren gegen Silber kann ich mich allerdings nicht erinnern..Fliessendes Wasser, Knoblauch, Kreuze, Pflöcke, Waffen aus Holz und 'kalten' Eisen ja. Silber aber nicht.
 
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Und wo ist das Problem, wenn Vampire anfällig für Silber sind?

Ist irgendwo genormt was Vampire platt zu machen hat und was nicht?
Nur weil du meinst es ist dumm, kann man nicht sagen, dass es kein Vampir ist.
 
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Ich finde es eben schade, wenn alles vermengt wird und jeder sich etwas anderes ausdenkt. Das mag ja jeder finden wie er will, oder nicht ?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

DAS hat man bei Vampiren aber immer.

Aber ja, es gibt Vampirschwächen die ich lieber mag als andere :)

Ich bin ein großer Freund von "zwanghaftem Kerne zählen" ;)
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Ja, Kerne zählen finde ich auch lustig.

Und ich finde sehr wohl das hier etwas vermengt wird. Silber ist die Schwäche der Werwölfe zb. Das dann auch auf Vampire zu übertragen finde ich eben nicht gut.

Genauso wie ich es richtig finden würde, das Werwölfe sich durch einen Biss verwandeln und Vampire, wenn sie Blut getauscht haben. Solche Sachen eben.
 
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Das ist aber alles nicht mythologisch!
Mythologische Vampire haben keinen Stress mit Sonnenlicht (zumindest verbrennen sie nicht), verwandeln sich nicht, sondern scharren sich aus dem Grab, und sind geistlose Fleisch- und Blutfresser!
Silber als übernatürliches Metall ist eine Schwäche verschiedener Wesen, die weder eindeutig Vampir noch eindeutig Werwolf sind.
Die Mythologie ist vielfältiger als man glaubt, und vieles, was man für Mythos hält, ist Hollywood.
Warum also darauf beharren, dass eine Interpretation richtiger ist als andere?
 
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Alanna schrieb:
Ja, ich meinte Blade, Du hast vollkommen recht.
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Ja, aber ist ja auch nicht schlimm das zu verwechseln.
Bei Underworld hatten die Vampire die Munition mit dem flüssigen Silber drinnen gegen die Werwölfe.

Alanna schrieb:
An eine mythologische Schwäche von Vampiren gegen Silber kann ich mich allerdings nicht erinnern..Fliessendes Wasser, Knoblauch, Kreuze, Pflöcke, Waffen aus Holz und 'kalten' Eisen ja. Silber aber nicht.
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Ich weiß jetzt auch nicht mehr so genau wie das war, wenn's dich interessiert schau ich mal nach.
Aber ich erinnere mich wage, dass es mit dem Silber das gleiche war wie mit dem Knoblauch. Bei beidem galt es, dass es böse Geister fern hält und daher wohl auch Vampire (aber wie gesagt, nur ne wage Erinnerung)
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Gestern Abend habe ich mich von meinen Mädels in "Twilight" schleppen lassen. Die Vampire sind da nicht nur bei Tageslicht rumgelaufen, sondern haben bei direktem Kontakt mit Sonnenlicht angefangen zu glitzern. Soviel zum Thema "Mythostreue".
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Bathora schrieb:
Das ist aber alles nicht mythologisch!
Mythologische Vampire haben keinen Stress mit Sonnenlicht (zumindest verbrennen sie nicht), verwandeln sich nicht, sondern scharren sich aus dem Grab, und sind geistlose Fleisch- und Blutfresser!
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Woher hast Du das denn bitte ? Das sie nicht wie bei Blade verbrennen ist klar, das ist totaler Unsinn. Aber das sie die Sonne ertragen können ??

Ja, in Bram Stokers Drakula im Film kann er das. Ich müsste in dem Buch nochmal nachlesen, ob der da auch tagsüber herumrennt.

Und in welchem Mythos sind die geistlose Fleischfresser ? Das habe ich ja noch nie gelesen

Bathora schrieb:
Silber als übernatürliches Metall ist eine Schwäche verschiedener Wesen, die weder eindeutig Vampir noch eindeutig Werwolf sind.
Die Mythologie ist vielfältiger als man glaubt, und vieles, was man für Mythos hält, ist Hollywood.
Warum also darauf beharren, dass eine Interpretation richtiger ist als andere?
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Ich beharre auf gar nichts, aber Du kannst mir glauben, das ich weit mehr Bücher gelesen als Filme gesehen habe, von wegen Hollywood.

Das Vampire in der Sonne explodieren, verbrennen, das ist Hollywoood.
 

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