Necessary Evil Kräfte bei NE kombinieren

Hallo erst mal,

ich hab mir Mal Nessecary Evil und Dawn of Lebends näher angesehen,
dabei fand ich zweiteres etwas zu dick aufgetragen. Aber die Möglichkeit
der Komination von mehereren Kräften fand ich interessant.

Findet ihr man könnte so was auch in NE einführen? Oder ist das fernab
jeder Balance?

Und wenn ihr das OK findet, wie würdet ihr es umsetzten. Z.B. mit mehr
Punktekosten pro Kraft um sie Kombinierbar zu machen, oder einen festen
Punktekostensatz je nach dem was man kombiniert!?

Ihr könnt ja einfach mal schreiben (konstruktiv wäre gewünscht)

Gruß
Valli

Was bitte möchtest du aus dem leider verkorksten DoL übernehmen, das nicht mittlerweile in der NE SWEX und dem Super Powers Companion realisiert sind?

DoL hat ein gänzlich anderes Balancing und eine komplette andere Auffassung von Superpowers.

Nimm lieber NE und den SPC. Weniger Arbeit und beide werden von Pinnacle noch supportet.

Das habe ich vor. Ich hab mich ganz auf NE konzentriert und die paar
Neuerungen aus dem SPC hinzugenommen.

Aber der eine Punkt, Kräfte zu kombinieren habe ich in den beiden
nicht gefunden, oder hab ich nicht richtig hin gesehen?

Deshalb wollte ich wissen ob ihr das gut findet, wie ihr das realisieren
würdet oder wo es steht falls ich es überlesen habe!?

Gruß
Valli

Die Kombination macht in DoL vielleicht einen Sinn, aber für NE/SPC wäre es übertrieben. Die Mächte sind mit ihren Trappings da weit genug gefasst, dass man diese Regelung imA einfach nicht braucht.

Vergiss einfach DoL. Das Teil war ein kompletter Griff ins Klo. Ist ja wohl auch kein Wunder, dass das Teil nach der zeitweisen Auflösung von Daring Entertainment nirgendwo mehr aufgelegt wurde...

Ich bin auch nicht von DoL überzeugt.
Aber wenn dir die Modis der einzelnen Kräfte reichen,
könnte man ja noch ein paar zusätzliche erfinden.

z.B. mehr Schaden für Schadensfeld und Explodieren.
Absorption begrenzen für -Punkte.
Zudem hätte ich gern noch ne Kraft mit der man die
Wahrnehmung steigern kann, allerdings so, dass man
weit entfernte Orte sehen kann. (Kristallkugellike) Oder
mit der man die Kräfte seines Gegenüber feststellen kann
ohne gleich Gedanken zu manipulieren. (quasi ne billige Form davon)
uvm...

Falls jemand immer noch der Meinung ist, dass das Kombinieren
von Kräften doch ne coole Sache ist kann er sich gern immer noch
austauschen.

Gruß
Valli

Hier mal ein Beispiel:


Kräfte analysieren (2)

Ausprägung: Magie, Auren sehen
Der Charakter kann die Kräfte der anderen Übernatürlichen Wesen heraus finden. Dazu muss er sein Ziel berühren. (evtl. Berührungsangriff nötig) Beide müssen nun einen Willenskraftwurf ablegen. Gewinnt der Charakter kann er feststellen welche Kräfte das Ziel hat. Hat er eine Steigerung, kann er auch noch sagen auf welcher Stufe sie sind.
Modifikationen:
Reichweite (+2): Der Charakter kann seine Fähigkeit auch auf eine Reichweite von 12“ anwenden.

Zu Dawn of Legends: Das ist eine der SCHLECHTEREN Übertragungen von D20 auf SW, die ein Lizenznehmer abgeliefert hat. Ich würde das Teil nur mit der Grillzange anfassen - und zwar zum Wenden!

Zum Kombinieren von Powers: Du scheinst einen feinergranulareren Power-Baukasten zu wünschen, als ihn Necessary Evil oder der Superpowers Companion liefert. Das ist für sich genommen erst einmal KEIN Problem, solange Du wirklich über ALLE Powers gehst, Dir das Balancing bei jeder Änderung genau anschaust, es austestest und sowohl Deine SCs als auch die Superpower-NSCs auf diese neuen Möglichkeiten Zugriff haben.

Es ist halt eine RIESEN-Arbeit, aber wenn es Dir das wert ist, dann nur zu.

Und noch besser: Wenn Du es schon eine Weile so gespielt hast, daß auch die ersten Macken, die man immer finden wird, draußen sind, dann erstelle doch ein Dokument, daß Du anderen Savages zur Verfügung stellen kannst - z.B. in der Savagepedia oder auf SavageHeroes.com.

Ich hab die Kräfte jetzt erst mal alle auf deutsch übersetzt. Sonst
spielt das bei mir in der Gruppe gar keiner.
Aber ich hab vor noch ein paar Änderungen vor zu nehmen, um
das ganze noch komplexer zu machen. Wenn ich ein paar Erfahrungen
gemacht hab werd ich die festhalten und euch gern mitteilen.
Hoffe das wird nicht zu umständlich.
Ich hab ein paar Kräfte ergänzt und wollte noch ein paar Modis
einbauen. Werd das aber Schritt für Schritt machen, damit man
die Änderungen im Auge hat.

Wenn trotzdem jemandem noch Ideen kommen, immer her damit!

Gruß
Valli

Du könntest ja auch Dein Gesamtwerk in Bezug auf die Superpowers hier vorstellen und Dir von den vielen Savages Feedback einholen. - Was Du dann von deren Feedback übernimmst, bzw. ob überhaupt irgendwas, das bleibt ja immer noch Deine Entscheidung. - Oft ist es aber so, daß durch die Ideen einer Savage-Schwarmintelligenz etwas Besseres herauskommt, als wenn man nur im eigenen Saft kocht.

Aber dann wahrscheinlich nur meine neuheiten, nicht den ganzen
Übersetzungsblock. Das wäre ja Illegal. Ich werd mal ne Sammlung
meiner Änderungen machen und posten!
follow up...

Hier mal die Änderungen:


Alter verändern (2)

Ausprägungen: magische Uhr, Magie
Der Charakter kann das physische Alter einer Person verändern. Hierzu muss er diese Person berühren. (Berührungsangriff nötig). Ist der Angriff erfolgreich müssen die Charakter einen vergleichenden Wurfe auf Konstitution ablegen. Schafft der Charakter diesen altert das Opfer um 10 Jahre oder wird um 10 Jahre verjüngt. Für jede Steigerung kann das Ergebnis um weitere 10 Jahre modifiziert werden.


Blick in die Vergangenheit (2)

Ausprägung: mystisches Lupe, Visionen
Der Held kann bestimmte Objekte berühren und danach deren Vergangenheit wahrnehmen. Dabei sieht der Charakter die Umgebung um den Gegenstand aus dessen sicht. Wie dieser liegt und was genau er sieht, legt der SL fest.
Um diese Kraft anzuwenden, muss der Charakter einen Willenskraftwurf bestehen. Bei einem Erfolg kann er bis zu einem Tag in die Vergangenheit sehen. Für jede Erhöhung kann der Charakter 1 Tag weiter in die Vergangenheit sehen.
Während der Charakter in dieser Vision fest hängt (die er jeder Zeit abbrechen kann), kann er nur sehen. Er hört nichts, er riecht nichts, usw. von den Dingen, die um den Gegenstand passieren. Zudem merkt er auch nicht was um seinen eigenen Körper passiert, bis er mit der Vision fertig ist.
Modifikatoren:
Blickwinkel (+1): Der Charakter kann das Geschehen um den Gegenstand nun auch aus einem anderen Blickwinkel beobachten, den er einmal festlegt und dann bis zum Ende beibehalten muss.
Verwirrend (-1): Der Charakter erhält nur bruchstückhafte eindrücke der Umgebung und der Geschehnisse um den Gegenstand. Der SL bestimmt wie diese gestaltet sind. Jedenfalls sind sie nicht eindeutig zuzuordnen und nur schwer deutbar.

Erweiterungen zu Explodieren:

Schnelle Erholung (+2): Bei einem erfolgreichen Konstitutionswurf ist der Charakter nicht angeschlagen.
Mehr Schaden (+3/1W6): Pro 3 Punkten die der Charakter einsetzt, verursacht er 1W6 Schadenspunkte mehr, bis zu einem Maximum von 5W6.
Schnelle Detonation (+5): Der Charakter kann direkt explodieren und muss nicht noch eine Runde warten.


Kräfte analysieren (1)

Ausprägung: Magie, Auren sehen
Der Charakter kann die Kräfte der anderen Übernatürlichen Wesen heraus finden. Dazu muss er sein Ziel berühren. (evtl. Berührungsangriff nötig) Beide müssen nun einen Willenskraftwurf ablegen. Gewinnt der Charakter kann er feststellen welche Kräfte das Ziel hat. Hat er eine Steigerung, kann er auch noch sagen auf welcher Stufe sie sind.
Modifikationen:
Reichweite (+2): Der Charakter kann seine Fähigkeit auch auf eine Reichweite von 12“ anwenden.


Weitsicht (4)
Ausprägungen: Kristallkugel, Tranceträume
Der Charakter kann an Orte sehen, die er mit seinen Augen nicht sehen kann. Wenn der Charakter sich eine Runde konzentriert und einen Verstandwurf besteht, kann er seinen Geist an einen anderen Ort in Reichweite projizieren und dort alles sehen. (Reichweite 24“) Er kann seinen Sichtwinkel frei wählen und während der Anwendedauer auch verändern. Die Wirkung endet wenn der Charakter die Kraft willentlich abbricht. Alle anderen Sinne funktionieren in dieser Form nicht. Während diese Kraft wirkt, ist der Charakter nicht mehr Herr über seinen Körper, er verharrt in der zuletzt gewählten Pose.
Modifikatoren:

Reichweite (+2): Jedes mal wenn der Charakter diese Modifikation nimmt, erhält er zusätzliche 12“ auf seine Reichweite.

Neue Einrichtung für das Hauptquartier:

Lagerräume (+1)
Lagerräume können dazu genutzt werden größere Mengen an Material zu lagern, dass die Charakter im Moment nicht benötigen. Dabei können sie pro Einrichtungspunkt bis zu 1 Tonne Material verstauen. Besonders Sperrige Güter müssen mit dem SL abgeklärt werden.

Das war mal dass, was ich bisher gemacht hab.

Gruß
Valli

Valsharoon schrieb:

Alter verändern (2)

Zum Vergrößern anklicken....

Und was hat das Altern für einen Effekt, außer man rutscht über das Greisen- bzw. Jugendlichenalter?

Wäre als eine Art Elemental Modifikator für Attack, Melee oder Attack, Ranged usw imA viel besser. Oder mach Decay mit diesem Modifikator einfach billiger.

Valsharoon schrieb:

Blick in die Vergangenheit (2)
Weitsicht (4)

Zum Vergrößern anklicken....

Warum kein Modifikator für Super Senses oder Awareness?

Lagerräume (+1)

Zum Vergrößern anklicken....

Die sind in den HQ-Regeln automatisch mit drin. Braucht keiner!

Viele Dinge die ich evtl. noch einbringe sind auch nur Gimmiks.
Ich schau mir tonnenweise Helden und Anime Material an und
schaue was man noch alles machen könnte.

Das Alter könnte man wirklich als Modi machen, aber der Blick
ist glaub ich zu aufwendig als Modi.

Wo finde ich dass mit den Lagerräumen denn?

Gruß
Valli

Versuche immer erst neue Powers als Modifikatoren/Trappings bestehender Powers bzw. derer Modifikatoren zu realisieren.

Das mit den Lagerräumen hatten Clint oder Wiggy mal vor Jahren im Pinnacle-Forum erwähnt. Erst eine GROSSE Lagerhalle, ein hydroponischer Garten, Verhörräume, eine kleine Kantine oder Mukkibude ist als Fluff 1 Punkt dieses Talentes wert. Bei allen Räumen ist implizit genug Lagerraum einberechnet.

Und mal ehrlich, rechnest du bei Superhelden haarklein jedes Ausrüstungsstück nach?

Die Regeln gehen von "amerikanischen" Räumen aus, wo man mit Leichtigkeit noch Platz für 5-6 Europaletten (was ja grob 1 t entspräche) findet. Und das meiste verschwindet dort eh typischerweise in Wandschränken.

Kleinkleinrechnung ist mE hier genreuntypisch und unangebracht.

Moin Moin,

hab hier noch was neues, weis aber noch nicht genau wieviel Punkte
ich dafür geben soll ?! Evtl. keine, evtl. bezahlen?

Zu Teleportation

Materialgebundene Teleportation (?): Der Charakter kann sich nur noch durch
bestimmte Dinge teleportieren, z.B. Bäume, Fernseher, Fenster, usw...
Dadurch vervierfacht sich allerdings die Reichweite dieser Macht.

Was denkt ihr?

Hier noch ein Nachtrag:

Zu Beherrschen:
Beherrschende Kraft (+5): Der Charakter kann durch den beherrschten hindurch seine Kräfte nutzen als hätte dieser selbst die Kraft. Allerdings nur so als wäre sie halb so stark wie die des beherrschenden Charakters. Und solange wie der Beherrschte diese Kraft anwendet, kann der Charakter es selbst nicht tun, da er seine Kraft zu sehr kanalisieren muss.

Gruß
Valli

Valsharoon schrieb:

Materialgebundene Teleportation

Zum Vergrößern anklicken....

Was soll das bringen? Mal davon abgesehen beisst es sich mit Intangibility.

Wenn du sagst, Nur von Gegenstand A zu Gegenstand B der gleichen Art, dann würde ein Schuh draus. Also von Baum zu Baum, Von Telefon zu Telefon usw. Das würde aber die Balance der Power zu den anderen aushebeln. Und es kann Fluch wie Segen sein. Wenn überhaupt dann nur als Trapping - kein Modifikator.

Beherrschende Kraft (+5)

Zum Vergrößern anklicken....

Mit Absicht gibt es keine Macht, die eine fremde Power überträgt.
Das zerkloppt das Gleichgewicht, trotz des Preises. Reicht es nicht, das jemand den Geist seines Opfers übernehmen kann UND DESSEN evtl. Superkräfte missbraucht?!

Vali, sei mir nicht bös, aber spiel doch ersteinmal eine Runde NE oder ein Superheldenabenteuer RAW. Ich garantiere dir, das beide in Kombination mehr als genügend Optionen für den Helden nach Wunsch liefern.

Wenn du dann mit der Spielerfahrung immer noch Lücken siehst, dann können wir gerne darüber reden.

Ich stoße mal in das selbe Horn wie Kardohan.
Die aktuellen Kräfte bieten sehr viel, wenn du sie wie im Regelbuch benutzt und mit den Ausprägungen kreativ bist. Hier liegt wahrscheinlich eh die Antwort auf viele deiner Fragen.

Machen wir es doch umgekehrt: was fehlt dir? Vielleicht können wir dir dann besser weiterhelfen?
Hast du eigentlich die Shark Bites zum Thema gelesen? Eventuell ist da was Spannendes dabei.
Und im entsprechenden Unterforum von Peginc gibt Clint immer wieder Hinweise zu Variationen der Mächte.

Zu "Alter verändern" und "Blick in die Vergangenheit" hat K. dir ja schon passende Ausprägungen genannt.
"Materialgebundene Teleportation" ist einfach ein Trapping. ("Der Charakter kann sich nicht durch Wände in Häuser teleportieren, nur Glas stellt einen Durchlass dar".)

Wenn du etwas Spezielles erreichen willst, überleg dir, wie es funktionieren soll. Zumeist ergeben sich dann automatisch gute Einschränkungen der Macht und das darf dem Spielleiter ruhig einen Discount beim Machtpreis wert sein.

Hochachtungsvoll,
Ollie

Servus,

wie würdet ihr denn einen Spätzünder realisieren?
Also sagen wir mal eine offensive Kraft die platziert wird,
aber erst zu einem späteren Zeitpunkt zündet.
Z.B. einen Stein mit Energie aufladen, oder Verfall
auf ein Papier wirken damit es später die Unterlagen
des Schefs auffrisst.

Gruß
Valli

Nur mal kurz zwischendrein: Die hier vorgestellten "neuen" Powers sind tatsächlich eher AUSPRÄGUNGEN anderer, bereits vorhandener Powers.

Ich kann wirklich nur empfehlen mal mehr Überlegung in die Idee der Ausprägungen von Powers zu stecken. Darin ist nämlich die in SW eingebaute hohe Flexibilität für sich unterschiedlich darstellende, aber eben auch unterschiedlich LIMITIERTE und unterschiedlich WIRKENDE Effekte zu finden.

Hier noch mal als Erinnerung:

"wie würdet ihr denn einen Spätzünder realisieren?
Also sagen wir mal eine offensive Kraft die platziert wird,
aber erst zu einem späteren Zeitpunkt zündet.
Z.B. einen Stein mit Energie aufladen, oder Verfall
auf ein Papier wirken damit es später die Unterlagen
des Schefs auffrisst."

Und noch ne Modifikation:

Erweiterung zu Wandläufer:
Wasserläufer (+1): Der Charakter kann auch über Flüssigkeiten laufen ohne einzusinken. (Wasser, Öl, Schnee, usw...) Allerdings bewahrt ihn das nicht vor Schädlichen Einflüssen wie der Wirkung einer Säure oder der Hitze von Lava.

Gruß
Valli