Drohnen, Sinn? Unsinn?

Bei uns in der Gruppe spielt nie einer einen Rigger.
Ich hatte mal einen, mit nem Roadmaster, und einigen wenigen Drohnen.
Das Problem war folgendes:
Was tun als Rigger bei nem Run der in einem Gebäude statt findet?
Man kann zwar mit den entsprechenden Fluchtfahrzeugen für eine sorgenfreie Anfahrt und Eindringen sorgen, und das geliche gilt auch für die Flucht.
Aber was macht ihr wenn der Rest der Gruppe drin ist?

a) Selber mitlaufen, und sich nutzlos fühlen weil ein Rigger ohne Fahrzeug eigentlich nichts kann und hoffen das man nicht übern haufen geknallt wird...

b) Im Auto warten und irgendwas tun, keine Ahnung was...

oder c) man hat eine Drohne egal ob Rotor, Kette, Reifen, Vektorschub...
dann kann man die Runner Aktiv und mit (sogar verdammt viel) Feuerkraft unterstützen

Ich hatte mich für c entschieden, hatte eine Rotor betriebene Kampfdrohne mit einem leichten MG, für den Fall das es den Runnern wirklich an den Kragen geht. Natürlich kam es so wie es kommen musste, und der Kamp war im gange.

Dank der Drohne wurde eigentlich so ziemlich jeder Kampf gewonnen.
Wegen der Fahrzeug Panzerung konnte keiner der Drohne was anhaben.

Dann wurde das dem SL (verständlicher weise) zu dumm, und er hat 2 Wachmänner mit Antifahrzeuggeschossen ausgerüstet.
Konsequenz, die Drohne wurde sofort in ihre Einzelteile zerpflückt, ich bzw die Drohen hatte keine Chance.

So ein Teil kostet zig Tausend Nuyen, ist schwer ranzu kommen, und sobald einer mit Antifahrzeug Muni draufschiesst hat sie einen Totalschaden, weil die Rumpfstufe nicht höher als 2 oder 3 ist. Hat keiner Antifahrzeugmuni macht sie aber alles platt.
Also ist es quasi jedesmal SL-Entscheid ob die Drohne kaputt geht oder nicht.
Mit ausweichen hat man leider auch keine grossen Chancen.

Die Konsequenz die unsere Gruppe daraus gezogen hat:
Keiner hat mehr Bock einen Rigger zu spielen.

Wie ist das bei euch?

PS: Wir spielen nach SR 3.0

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Haben grad erst angefangen und wir haben nen Rigger in der Gruppe.

Finde aber einen Rigger sehr wichtig... und das geht wunderbar.

Zur Zeit hat er nur zwei funktionstüchtige Drohnen.
Eine Rotordrohne und ein "Weasel" ja ich glaub so hieß der...

Die RotorD sorgt Draußen für Aufklärung und Übersicht, mit der Zweiten geht er mit rein...

Der "Weasel" wird von uns meist "mal eben um die Ecke" geschickt oder schleicht sich mit ihrem instalierten Sturmgewehr an Leute ran.

Ich meine du läßt doch euren Decker auch nicht nur jeden Tag mal eure Mails checken... oder?

//EDIT: Ähm ist es normal nicht verdammt schwer an AVM ranzukommen? Und dessen Besitz ist auch nicht gut...
Ich meine SR und dritte Welt hin oder her aber es gibt immer noch sowas wie Behörden und Gesetze...

Tja ne Drohne ist verdammt teuer, warum soll sie dann nicht auch gut was wegmachen?
Gibt doch eh keine Punkte fürs Ballern

Hab aber das Rigger Buch nicht zur Hand...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Das Problem ist nur, sobald jemand Fahrzeugmuni hat, was für Kons oder Behörden ja kein Problem sein dürfte, dann ist sie sofort hinüber. Hat der Gegner keine ist er nahezu völlig chancenlos gegen eine Kampfdrohne.
Das heisst fast immer, Ganz oder Garnicht für die Drohne.
Und eben weil sie so teuer sind, ist es blöd für den Rigger sich dauernd neue Drohnen kaufen zu müssen. Und der SL steht vor der Entscheidung, mach ich dem Rigger seine Drohne schrott, oder schau ich mit an wie die Drohne alles niedermetzelt und der Run zu leicht wird für die Runner.

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Erstmal sorry... Hatte dein ersten Beitrag nur halbherzig überflogen...

Also mal zusammenfassend:

Drohne dabei zu haben ist cool.
Dem Rigger ständig die Drohne wegzuballern nicht.

Wenn dem eSeL es zu einfach vorkommt, wenn die Drohne mitkommt...
dann sollte er es sich überlegen an was für Gimmecks der Rigger rankommt.

Und das die wohl ne Ecke zu hart sind wenn sie einfach alles geckt und das nicht gewünscht ist.

Auf Wettrüsten reagiert SR immer ein wenig... empfindlich.

Ich würde vorschlagen die Drohne nur mit normalen Handfeuerwaffen auszurüsten.
Dann geckt sie nicht soviel und so schnell kaputt geht sie dann auch nicht...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Das Problem ist nur, sobald jemand Fahrzeugmuni hat, was für Kons oder Behörden ja kein Problem sein dürfte, dann ist sie sofort hinüber. Hat der Gegner keine ist er nahezu völlig chancenlos gegen eine Kampfdrohne.

Zum Vergrößern anklicken....

Du denkst zu sehr schwarz-weiß.
Der Wachmann hat ja nicht nur die Option entweder stehen zu bleiben und zu schiessen oder zu fliehen.
Er kann auch Verstärkung holen die dann AF hat, was die schnelle Erledigung des Auftrags nötig macht oder einen Magier der astral einen Blitzsprcuha auf die Drohen losschickt oder er kann sich verschanzen und so die Drohne binden, die dann den Charakteren weiter vorne nicht mehr helfen kann, etc...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Ja stimmt, mit ein bisschen Taktik seitens des Spielleiters kann man das schon etwas ausgleichen. Meiner hats (leider) nicht gemacht. Aber eine gute Idee.
Werds mal einbringen.

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

*snüff* mein alter Vampire eSeL hat nun mit Shadowrun angefangen und ich hab nen Rigger ^^

und nach diesem Topic verliere ich langsam die lust auf den Rigger -.-*

Was braucht man denn genau um Drohnen selbst zu bauen? ...

Hab mir für 200 000 ne Facility für Vehicles angeschafft (muss es nur durchsetzen) kann ich mir dann nicht ne Drohnen Produktion aufbauen?

Antrieb, Panzerung, Kleine Waffe, Steuerung drohne fertig ^^

und mit bt-fddm//ivis fliege ich dann im schwarm ^^:-D

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Also ich denke es gibt genügend Möglichkeiten an Drohnen für einen Rigger sich im Run aktiv zu beteiligen.

Aufklärungsdrohnen wie diese Wurmdrohne, Kitty2000 oder wie sie heißt, sind da nur zwei Beispiele.
Ich persönlich würde NIEMALS ne Rotordrohne mitnehmen. Viel zu Laut das Teil.
Bei uns kamen damals die Dobermänner ganz gut an. Kettendrohnen, die eigentlich ganz in Ordnung sind. Mit dem gewissen etwas an Auftretten.
Und ich glaube recht günstig waren die auch. Son Rigger hat schon Vorteile.

Und wenn dein Spielleiter dir ständig die Dinger wegballert, rede mal mit ihm drüber, weil ob man mal nen Arm oder sowas verliert ist mal von den Ressourcen her nicht alzuschlimm, als wenn man ständig 10k Nuyen kassiert und ständig 100k Nuyen dafür aufwenden muss, sich neue Drohnen zu kaufen. Ein Sam oder Adept, Magier etc, verliert nicht so viel. Selbst ein Decker hat die Möglichkeit sich gewissen IC zu entziehen. Ist also ein kleines Ungleichgewicht.

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Du findest Rotordrohnen zu laut, benutzt aber DOBERMÄNNER?

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Burncrow schrieb:

Du findest Rotordrohnen zu laut, benutzt aber DOBERMÄNNER?

Zum Vergrößern anklicken....

Das hab ich auch nicht gerafft...
Außerdem läßt man doch ne Rotodrohne immer hoch genug fliegen... da geht das Rotogeräusch eh im der Hintergrundkakophonie der Megacity unter...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Also ich hatte das nun so verstanden, dass die Drohne IN GEBÄUDEN eingesetzt wurde. Und da eine Drohne den Rotor nicht mal eben abstellen kann, ist en Dobermann noch was leiser einzustufen im "stehen".

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Antonion schrieb:

Also ich hatte das nun so verstanden, dass die Drohne IN GEBÄUDEN eingesetzt wurde. Und da eine Drohne den Rotor nicht mal eben abstellen kann, ist en Dobermann noch was leiser einzustufen im "stehen".

Zum Vergrößern anklicken....

Aha! Na das erklärts...
Ja, im GEBÄUDE gewinnt der Dobermann... Aber mal ehrlich, welcher Rigger würde ne RotoD in einem Gebäude einsetzen?
Hatte mir die Dinger immer von der Größe eines Modelflugzeuges vorgestellt... und damit IN GEBÄUDEN zu fliegen ist Asche...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Naja die Dinger sind ja Senkrechtstarter. Können also auf der Stelle schweben wie en Helikopter. Und ich glaube von der Größe her sind die schon was größer, da sie den Rückstoß eines MG's ja nun mal kompensieren müssen.

Was das "rumfliegen" angeht. Im Riggerbuch oder GRW steht ja nun mal, dass das Verschmelzen mit der Drohne vom Rigger das selbe ist, als wäre der Rigger die Drohne. Dementsprechent ist es schon einfacher als mit einem Modellflugzeug durch nen Haus zu fliegen, weil man einfach die Kontrolle über alles hat.

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Drei von den fliegenden Mülltonnendeckeln mit ner vernünfitgen Optik und ihrer Nutzlast in C12 und ein SteelLynx oder ne gut gepanzerte Humanoide Drone können echt rocken... aber du mußt das gerümpel eben auch transportieren und der Gegner darf deinen Funk nicht stören.

Realistisch gesehen brauchst du alsoe einen LKW statt nem Kleinbus für das Team und die Dronen sind nutzlos sobald sie erkannt werden und der auf jeder großen Konzernanlage installierte Störsender angeschaltet wird...

Aber wer will es schon realistisch sehen? Ist ja SR...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Also ich denke schon, das Dronen Sinn machen. Die Rotodrohnen im "Aussendienst" ne Dobermann kann man sowohl draussen als auch drinnen einsetzen. Aber es gibt ja auch noch andere kleine, nette Dronen. Ich finde Dronen die in Richtung FlySpy gehen o.ä. kleine Flug/Lauf-Geräte sind sehr gut geeignet um

1) Einen Scharfschützen zu unterstützen (Ich möchte schon wissen, ob in dem Raum wo ich gleich wen ins Visier nehm noch 2 Junge mit Raketenwerfern o.ä. sitzen.

2) Antesten ob ein Raum/Gang voll mit Wachmännern oder schlimmeren ist...

Ich denke schon, das sich ein Rigger gut einbinden Lässt und mit seinen Dronen eine Menge ausrichten kann. Wer segt denn, das der gute Runner immer selbst ganz vorne drin stehen muss und den Arsch hin halten?

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Sie Glücklich das dein SL nur die Drohne zerschiesst Ich hätte mit einem Decker das Sendesignal zurückverfolgt (Du benutzt fernsteuerdeck und kein Kabel oder?) versuchen zu knacken und die Drohne zu übernehmen oder wenigstens Auszuschalten und dann ein paar Jungs vorbeigeschickt die mal den Rigger vorknüpffen.

Rigger sind nichtsdestotroz trozdem geil (Wenn ich kein Magier spiele, spiele ich einen Rigger) Aber in reinen Einbruchruns werden sie nunmal als Drohnenrigger nur zur Aufklärung ausserhalb des Geländes eingesetzt - mal vom Fluchtplan abgesehen (Ich kombiniere meinen deswegen meisst mit Decking und etwas Waffenskills um in der Konzernanlage die Überwachung ein wenig zu verwirren.)

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

(Ich möchte schon wissen, ob in dem Raum wo ich gleich wen ins Visier nehm noch 2 Junge mit Raketenwerfern o.ä. sitzen.

Zum Vergrößern anklicken....

Mir wäre das egal. Schliesslich ist Sinn und Zweck der Übung das sowieso keine Sau weiß woher der Schuss kommt.

2) Antesten ob ein Raum/Gang voll mit Wachmännern oder schlimmeren ist...

Zum Vergrößern anklicken....

Flashbang, Handgranaten, Gasgranate, anyone?

Ich sehe Rigger eigentlich vor allem im Einsatz als mobiler Feuerschutz und für stand-alone-Spionage, also beispielsweise, ein Auto durch ganz Seattle verfolgen, etc...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Spionage und Aufklärung, Fluchtfahrten falls nötig, alles andere läßt sich zu gut aktiv bekämpfen, sei es nun eine AF Mördergranate auf die Koordinaten von wo aus der Riger sendet oder bloß ein Störsignal...

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Okay, bei der Nachverfolgbarkeit der Signale gebe ich mich geschlagen. Die Sache mit den Blendgranaten seh ich aber noch ein wenig anders. Ich weiss schon gerne wo ich rein renn. Wenn ich in jeden Gang in den ich gehen will ne Blendgranate schmeissen muss find ich das noch nicht so optimal.

AW: Drohnen, Sinn? Unsinn?

Benutze unabhängige Cyberaugen auf deinen Fingerspitzen gepaart mit Teleskopgliedmaßen, das ist unaufälliger! :-D Oder Glasfaserleitungen um die Ecke schieben und den Magier dadurch einen feuerball wirken lassen wenn was wäre. (Ich finde Glasfaser Powerplay)