Augenkontakt bei Beherrschung

AW: Augenkontakt bei Beherrschung

Suchefunktion hilft wirklich - es war erst vor kurzem:
[thread]23203[/thread]

Zitat daraus (Rechtschreibung verbessert;)):
Es geht auf keinen Fall. Ich zitiere aus dem "Vampire Storytellers handbook" S. 18:
"Sunglasses won't protect you, but not looking into the vampire's eyes will."
Daraus wird auch klar, dass es nicht ausreicht, wenn dir der andere deine Augen sieht und nur in die schaut - er muss ja in deine schauen.
 
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Zum Thema "Mit-gesenktem-Blick-durchs-Elysium-laufen":

Ich halte es bei meinem Gangrel so, daß ich aus Prinzip anderen Kainiten nicht in die Augen sehe - denn das wäre eine herausfordernde Geste! Damit kündigen Tiere ihre Kampfbereitschaft an... Außer halt, ich WILL mich mit dem anderen messen.
Bei den Ventrue sieht die Clasnetikette ja auch direkt vor, den älteren in die Augen zu sehen, im Vertrauen darauf, daß sie schon wissen, was richtig ist. Wenn dazu zählt, daß sie dich beherrschen, isses halt so. Bei den Tremere ist es glaub ich ähnlich. Steht jeweils im Clansbuch.
 
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Atreju: und im Clansbook steht ebenfalls in der Etikette, welche Leute einem Ventrue in die Gedanken sehen dürfen, usw.

Ansonsten: vollste Zustimmung! =o)
 
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1. Jemand nicht in die Augen zu sehen ist eine richtige Unterwürfigkeitsgeste - eine ziemlich starke.
2. In der Permanets defintiv unhöflich.
3. Irgendwann schaut man jemand in die Augen, selbst wenn man dazu unerwartet sich umdrehen muss, weil man etwas hört.
 
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und welcher gangrel macht permanent unterwürfigkeitsgesten?
verwandelt der sich in ein eichhörnchen oder einen rehpinscher?

eben gerade weil es eine unterwürfigkeitsgeste ist ist es nicht besonders klug diese unter kainiten (aka raubtieren) einzusetzen, sie zerfleischen dich sofort.
 
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leute wir vergessen hier mal was:

1; man sieht dem gegenüber nicht an, dass es beherrschung besitzt - gut man kann es vermuten, aber das wars dann auch schon.

2; nicht jeder wird/will beherrschung ständig einsetzen, denn

a; verliert man dann ziemlich schnell an ansehen, wenn man die anderen nur dazu bringt befehle auszuführen (besonders die ventrue sind da etwas penibel)

b; es wird ziemlich schnell ziemlich öde. habt ihr schon mal in einem spiel eine god mode benutzt? ich ja - und anfangs fand ich es auch witzig aber nach 5min ist es doch langweilig. ähnlich bei beherrschung: es ist zwar cool, wenn man jedem befehlen kann, dies oder das zu tun, aber es wird dir auch ziemlich schnell langweilig.

3; beherrschung braucht - insbesonders bei den stufen 2, 3, und 4 - entsprechend zeit und damit wohl auch etwas ruhe. besonders letzteres wird man mitten im elysium nicht auffinden. die lösung dafür lautet dann einfach nicht alleine im elyisum rumhängen - nimm die mitglieder deiner coterie mit bzw. vermeide es einfach dich in ein gespräch unter 4 augen im zimmer nebenan bringen zu lassen.

4; beherrschung1 ist nicht so schlimm: 1-2 wörter befehle ==> was wird dir da sooooo gefährliches passieren können.

5; beherrschung5 da wird die coterie merken, dass einer von ihnen pltötzlich etwas anders geworden ist im verhalten.


und zu guter letzt: die generation

man läuft als vampir nicht rum mit einem schild wo deine generation draufsteht - sogar die prinzen fragen idr nicht nach deiner generation, also würde der dominate - anwender immer ein risiko eingehen wenn er einen anderen dominieren will ==> ergo wird er sich das ganze überlegen oder alternativen erwägen.
 
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1 die tremere finden die generation recht schnell raus, meißtenms sogar ohne dein wissen.

2 ich geh auch immer davon aus, dass ventrue spieler x-y da ein bisschen spielerwissen einmogelt.

3 beherrschung 2-3 kann man hervorragend in normale sätze unterbringen, so dass es nicht weiter auffällt.

4 beherrschung 1 mir fallen eine menge 1-2 wort befehle ein, die einen ziemlich in schwierigkeiten bringen.
 
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gut, und warum haben bis dato die beherrschung - clans noch nicht die nicht-beherrschungs-clans vernichtet/ins abseits gedrängt ....
 
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Haben sie doch... wenn man bedenkt welche Clans Beherrschung als Clandisziplin haben...
Wenn man mal die Lasombra und Ventrue betrachtet, die in Sabbat bzw. Camarilla einen Großteil der Führungsspitze ausmachen wird doch recht deutlich, dass Beherrschung die ultimative Waffe für einen Herrscher darstellt.
 
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Haben sie doch... wenn man bedenkt welche Clans Beherrschung als Clandisziplin haben...
Wenn man mal die Lasombra und Ventrue betrachtet, die in Sabbat bzw. Camarilla einen Großteil der Führungsspitze ausmachen wird doch recht deutlich, dass Beherrschung die ultimative Waffe für einen Herrscher darstellt.

Wenn man mal bedenkt das die Lasombra nur die Führungsrolle haben weil sie die Rolle übernommen haben nachdem die Brujah Antitribu an Ansehen verloren haben hast du unrecht.
Wenn man da noch bedenkt das die Führungsspitze im Sabbat sogut wie 0 Befehlsgewalt hat hast du sogar Doppelt unrecht.
Da haben die Tzimisce ja mehr Macht indem sie die Seele des Sabbat darstellen.
 
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naja, aber das ist so eine Hühnchen und Ei Frage,..

haben die Clans Beherschung weil sie so gut Manipulieren können?

Oder können die Clans so gut Manipulieren weil sie beherschung haben,..
 
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Wie war das noch bei den Assamiten? "Oh große böser Obermörder von Lehrer, warum haben wir diese schwächlichen und tuntigen Ventrue noch nicht alle zusammen diabliert?" "Tja, mein kleiner dummer Schülerjunge, das haben wir ja versucht. Aber versuch du mal gegen die ganze Welt zu kämpfen ..."
 
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ist ziemlich egal was zuerst da war.

jemand der nicht gut manipulieren kann kann mit beherrschung nicht viel anfangen.
jemand der gut manipulieren kann kann mit celerity und potence nicht viel anfangen wohl aber mit beherrschung.

und ein gut manipulierender brujah ist einem ebenfalls gut manipulierenden ventrue auf gesellschaftlichem parkett wegen der beherrschung unterlegen.

ihr versteht was ich sagen will.
 
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Erweitere doch einfach die Regel, dass der Anwender das Gesicht des Opfers ansehen muss...
 
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Wie war das noch bei den Assamiten? "Oh große böser Obermörder von Lehrer, warum haben wir diese schwächlichen und tuntigen Ventrue noch nicht alle zusammen diabliert?" "Tja, mein kleiner dummer Schülerjunge, das haben wir ja versucht. Aber versuch du mal gegen die ganze Welt zu kämpfen ..."

:ROFLMAO:

Sehr schön zusammengefaßt! =o)
 
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und ein gut manipulierender brujah ist einem ebenfalls gut manipulierenden ventrue auf gesellschaftlichem parkett wegen der beherrschung unterlegen.

ihr versteht was ich sagen will.

Nein, eigentlich nicht. Denn auf dem gesellschaftlichen Parkett der Vampire wird Beherrschung eher nicht zum Einsatz kommen. Es ist extrem und absolut unhöflich und zudem furchtbar unklug. Nur in einem absoluten Notfall sollte man Beherrschung gegen einen anderen Vampir einsetzen. Denn irgendwann kommt das immer raus und dann ist die Kacke ganz schön am dampfen.

Beherrschung ist genau wie Präsenz (und diese Disziplin halte ich für eine der mächtigsten überhaupt) vor allem gegenüber Menschen nützlich. Die Machtbasis eines Ventrue oder eines Toreador oder eines Lasombra besteht doch vor allem in der politischen Einflußnahme, die ihm in der menschlichen Gesellschaft möglich ist. Genau das ist es doch, was das Zitat mit dem Assamiten meint.
 
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und ein gut manipulierender brujah ist einem ebenfalls gut manipulierenden ventrue auf gesellschaftlichem parkett wegen der beherrschung unterlegen.
Wenn es um den 'menschlichen Faktor' geht, ja.
 
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Naja, der Brujah hat nur Präsenz ... muß er sich eben ein wenig mehr anstrengen. Aber automatische Unterlegenheit würde ich bezweifeln wollen.
 
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geb ich dir recht - beherrschung öffnet einem nicht automatisch die türen bzw. ist ein universalschlüssel zu was weiß ich.
 
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kann aber viele Dinge nervige beschleunigen, warum mühselig mit so nem blutsack diskutieren wenn man ihm sagen kann was Sache is...
sei es die doofe Politesse mit dem knöllchen, Polizeikontrolle wenn man grad was illegales im Kofferraum hat ^^, oder der Türsteher.. herrje wenn ich einfach nur in die Disco zum entspannen will mir der rest der Welt bis zum hals steht dann sag ich nur "Lass mich rein!" und gut is.. und auf jeden besser für die Maskerade als n halbierter Türsteher *g*
 
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