Ansehen illegaler Videostreams seit 28.12. strafbar

Die Leute die wegen dem Download von Filmen vor Gericht standen oder gar im Bau gelandet sind ist aber auch schwindend gering. Abmahn-Wellen sind keinesfalls zu unterschätzen und man kann nur jedem Anraten sich von P2P Netzwerken fernzuhalten, keine Frage. Aber so lange man das nicht im gigantisch großen Stil betreibt mit eigenem Gewinn bei der Sache ist die Kosten/ Nutzen Ratio für viele Abmahner eher negativ (warum jemanden vor Gericht ziehen von dem eh nicht zu erwarten ist, dass er jemals zahlungsfähig sein könnte?). Bisher haben Abmahner nur den großen Erfolg, weil sie auf das rechtliche Unwissen der "Täter" hoffen und eine Drohkulisse aufbauen, die dazu führt, dass viele Personen aus Angst oder Scham direkt zahlen und alles unterschreiben um bloß wieder Ruhe zu haben ... die Unterlassungsschriften ebenso wie die Strafzahlungen sind mindestens genauso hahnebüchen wie die damalige Werbung Raubkopierer seien Verbrecher. Zu einer tatsächlichen Anklage kommt es meines Wissens nach gerade mal bei einem Prozent der Fälle.

Auch in diesem Segment tut sich auf juristischer Seite etwas:
http://www.heise.de/newsticker/meld...hbare-anwaltliche-Dienstleistung-1413290.html

War ja bei der Filmindustrie nicht anders: Zu Beginn war es quasi ein Gentlemans' Delikt, weil noch kein großer Schaden für die Filmgesellschaften entstand. Als dann die Kinobesuchszahlen einbrachen kam die Kampagne...

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Wobei ich diesen behaupteten monokausalen Zusammenhang sehr fragwürdig finde.
Könnte ja vielleicht auch ein bissl was mit sinkenden Reallöhnen bei steigenden Kinopreisen zu tun haben. Oder damit, dass man bestimmte Filme, die abseits des Mainstreams laufen, gar nicht erst im Kino zu sehen bekommt. Oder höchstens in kleinen Off-Kinos, die aufgrund der Marktsituation (für die die Filesharer nix können) absurde Eintrittspreise nehmen müssen.
Oder damit, dass Kino einfach eine eher unangenehme Art ist, Filme zu sehen und die Heimanlagen auf technischer Front aufholen.
Wenn ich die Wahl habe, mit 200 nervigen, fremden Leuten in einem Kinosaal zu sitzen, einen Teil des Films zu verpassen, weil ich ewig weit zum Klo laufen muss, und dann noch extrem überteuerte Verpflegung (oder den Nachogeruch der Leute neben mir bei gleichzeitigem Hunger meinerseits) akzeptieren muss, oder eher zu Hause mit ausgewählten Freunden guten Kaffee trinkend, selbstgekochtes Essen essend, mit der Option jederzeit Pause zu drücken einen Videoabend zu machen, dann ist die Wahl klar.
Und wenn ich die Wahl habe, einen Kilometer zur Videothek zu gehen, um dort einen Film auszuleihen, der mich mit Anti-Raubkopier-Werbung belästigt, und den ich dann noch mitten in der Nacht wieder zurückbringen muss, damit er nicht gleich doppelt so teuer wird, oder mitgebrachte/heruntergeladene Filme zu schauen, ist die Wahl irgendwie auch klar.
Wenn also Videotheken aussterben, dann kann ich die Verbindung zum Filesharing sehen. Weil das auch die selbe Klientel anspricht. Aber Kinogänger und Filesharer sind ja doch zwei sehr verschiedene Tiere.

Ich hätte gerne ein legales Download-Portal auf Flatrate-Basis.
Gibt es sowas? Ich habe mir vor ein paar Jahren mal MaxDome angeguckt... da konnte man die Sachen nur auf Deutsch sehen. Hat sich das inzwischen geändert?
Denn Geld für schlechte Synchronisation ausgeben, gefällt mir gar nicht.
Und der Anbieter müsste ein riesiges Angebot haben, dass der schier unbegrenzten Vielfalt des freien Internet zumindest einigermaßen Konkurrenz machen kann. Ich mag ja auch nicht zwanzig Euro im Monat ausgeben, um mir dann meine geliebten HBO-Serien trotzdem... aus den USA importieren zu müssen.

@Rocky:
Natürlich pauschalisiere ich. Aber denke doch mal 10, 15 Jahre zurück. Damals hat man wirklich noch so gut wie keine Auswirkung der Filesharer auf das Kino feststellen können - damals gab es noch kein Streaming und das Downloaden eines Datenpaketes in Größe eines Filmes (damals ~600MB) dauerte noch Stunden.

Was das legale Downloadportal angeht, da habe ich auf die Schnelle filmeflatrate.de gefunden: http://www.filmeflatrate.de/legal-filme-downloaden/
Allerdings habe ich mich noch nicht länger damit beschäftigt, kann also nicht genau sagen, wie gut (oder wie legal) das ganze tatsächlich ist...

Weitere Google-Ergebnisse:
fiCXXXXXSXSXde , UXXXXXt, aXXXXd (dürfte mMn Grauzone sein...) EDIT: Unkenntlich gemacht, da wohl tatsächlich illegal)
maxdome.de (hast Du ja bereits selbst genannt)
http://vod.anixehd.tv (glaube relativ geringe Auswahl)

wie gesagt, für die Legalität kann ich mich nicht verbürgen, weil das ganze nur eine oberflächliche Google-Recherche war.

Ich hatte damals extra mal das Angebot von Maxdome geprüft.
Es lohnt sich schlichtweg nicht. Ich musste eine monatliche Gebühren abdrücken um die Filme überhaupt ansehen zu dürfen (damit sie in der Listung auftauchten) und dann nochmal extra bezahlen. Einige Filme waren in dem Tarif kostenfrei enthalten aber für Blockbuster musste ich immer noch bezahlen (und das obwohl ich das komplettpaket hatte). Wobei die Preise für solche Filme noch einigermaßen annehmbar waren und bei 1-4 € lagen, je nachdem wie aktuell sie waren.
Unverschämt war es bei Serien. Ich wollte "The Big Bang Theory" mal komplett durchschauen. Nur einige Folgen waren kostenfrei (die ersten paar folgen der ersten Staffel) und danach sollte man pro Folge 1€ irgendwas zahlen. Ich kam zum Schluss das die DVD-Box bei Amazon um 30-40 € günstiger kam als sich das ganze (alle Staffeln) auf Maxdome anzusehen.
Und nein, es gab nur deutsch Syncrone-Filme.

Zudem gab es technische Probleme. Ich hätte mir ein extra Programm installieren müssen um den Stream extra anzusehen das einfach nicht funktioniert hatte.
Schlussendlich nutzte ich mein 14 Tage wiederrufsrecht um dem kram loszuwerden. Was mich zur nächsten erkenntnis führte das der Support/Service dort enorm mies ist. Ich hatte zuerst eine Anfrage über ihre Website geschickt die einfach nicht beantwortet wurde, eine kurze Meldung wie das ich es schriftlich kündigen sollte wäre gut gewesen oder wo ich das ganze hinsenden sollte, ich musste mir die Faxnummer aus irgendeinem Unterpunkt in derem FAQ-Seite rauszusuchen (hat fast eine Stunde gedauert).

Schlussendlich: Es gibt keine guten legalen Angebote für das Streamen von Filmen oder Serien im Internet. Was jetzt von meiner Seite kein Aufurf werden soll das man illegal Streamen soll, nur sind DVDs/Bluerays die bessere Alternative, als Kino oder legaler Stream.

Aufgrund der Geldgeilheit der Studios/Publisher wird es wohl noch Jahre dauern bis ein vergleichbares Legales angebot kommt.

RockyRaccoon schrieb:

Oder damit, dass Kino einfach eine eher unangenehme Art ist, Filme zu sehen und die Heimanlagen auf technischer Front aufholen.
Wenn ich die Wahl habe, mit 200 nervigen, fremden Leuten in einem Kinosaal zu sitzen, einen Teil des Films zu verpassen, weil ich ewig weit zum Klo laufen muss, und dann noch extrem überteuerte Verpflegung (oder den Nachogeruch der Leute neben mir bei gleichzeitigem Hunger meinerseits) akzeptieren muss, oder eher zu Hause mit ausgewählten Freunden guten Kaffee trinkend, selbstgekochtes Essen essend, mit der Option jederzeit Pause zu drücken einen Videoabend zu machen, dann ist die Wahl klar.

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Deswegen hat ein mitdenkender Mensch eine Einkaufstasche dabei, die randvoll gefüllt mit Chipstüten Gummibärchen und diversen Getränken ist... und geht vorher auf die Toilette.
Wir sind ja nicht mehr 10 - und noch nicht 80. 2 Stunden ohne Toilettengang sollten doch machbar sein.

Ich mag Kino.

Für mich gehört dieser Eventcharakter - 200 Leute schauen sich gemeinsam zum ersten Mal den neuen Film an und wenn du aufs Klo musst, dann hast du Pech gehabt - aber auch irgendwie dazu.

An dem Tag, an dem beim Livegucken des Championsleague-Finales irgendwer sagen würde "drück mal den Pausenknopf, ich muss mal." werd ich zum Mörder...
(Ich schau nur noch über den PC - da hab ich dann tatsächlich so ne "drück auf Pause - der PC speichert mit und du kannst dir dann die zeitverzögerte Aufnahme ansehen"-Funktion)

Durro-Dhun schrieb:

firstload.de , Usenext, alphaload (dürfte mMn Grauzone sein...)

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Von UseNext und Co. würd ich ganz gepflegt die Finger lassen. Das ist nicht Grauzone sondern tatsächlich illegal. Hier werden dieselben Sachen angeboten wie beim P2P, nur eben als direkt-download von angeblich vollkommen anonymen und sicheren Servern, für die man dann eben eine gewisse Entgelt Gebühr entrichten muss. Das ganze läuft auf UseNet Basis - was immer das auch heißen mag.

Die Anbieter sind allerdings dieselben, die ihre Kunden hinterher anscheißen und von ihnen in Erpressermanier Gebühren verlangen um den Vertrag fortzuführen, weil sonst das Downloadverhalten geprüft und gegebenenfalls an die Staatsanwaltschaft übermittelt wird. Und wehe ihr verpasst die Abo-Abmeldegebühr .... kann man prima googlen das Thema.

Ioelet schrieb:

Deswegen hat ein mitdenkender Mensch eine Einkaufstasche dabei, die randvoll gefüllt mit Chipstüten Gummibärchen und diversen Getränken ist... und geht vorher auf die Toilette.
Wir sind ja nicht mehr 10 - und noch nicht 80. 2 Stunden ohne Toilettengang sollten doch machbar sein.

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Mit ersterem verstößt du aber in den weitaus meisten Fällen gegen die Geschäftsbedingungen des Kinos. Kinos finanzieren sich hauptsächlich durch den Verkauf von Schnabulierereien und weniger durch das Eintrittsgeld an der Kinokasse - so wurde mir zumindest von Bekannten zugetragen, die in Kinos arbeiten.

ArchangelGabriel schrieb:

Mit ersterem verstößt du aber in den weitaus meisten Fällen gegen die Geschäftsbedingungen des Kinos. Kinos finanzieren sich hauptsächlich durch den Verkauf von Schnabulierereien und weniger durch das Eintrittsgeld an der Kinokasse - so wurde mir zumindest von Bekannten zugetragen, die in Kinos arbeiten.

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Da sind wir dann bei der selben Diskussion, wie bei den Streams:
Ich zahl nicht 5€ für ne Tüte erhitzen Mais mit Zucker oder 3€ für 0,5l Cola.
90% von dem was es im Kino zu kaufen gibt, will ich garnicht. Ich ess gern meine Wasabi-Nüsse und trink meine Dr.Pepper.

Ich versteck ja die Tüte nicht.
Wenn ich die nicht im Kino essen darf, dann geh ich halt auch nur noch halb so oft hin.
Die andere Hälfte ess ich mich vorher satt.

Als ich das letzte mal Popcorn im Kino gegessen hatte, war unser Kanzler noch birnenförmig.

"Wie bei den Streams" deshalb, weil für mich Stream/Kino auch nie eine Alternative war.

Es gibt Filme, da sagen meine Freundin und ich "Wow, den schauen wir im Kino."
Ein paar wenige bei denen wir mal sagen "Nein, nix für dich? Aber ich und X schauen den bestimmt im Kino."
Und dann eben auch Filme unter dem Motto "Muss ich nicht sehen... aber sieht ok aus, wenn mir das nächste mal langweilig ist..."
Solche Filme hab ich früher im Fernsehen gesehen. Wenn sie dann mal liefen.
Bis dahin hab ich mir die "Naja, ist nett..."-Filme von vor 2 Jahren angesehen, die halt grad im Fernsehen liefen.

Schalte jetzt noch den Kumpel dazwischen, der das Ding auf DVD hat oder die eigene Videokassette aus der man die Werbung weggeklickt hatte:
Dann sind wir bei exakt dem selben Sehverhalten angelangt, dass ich zumindest schon immer hatte.

Wäre der Kinobesuch immer ein erfreuliches Erlebnis würde ich auch bereit mehr und auch öfters dafür zu zahlen.

Ich gestehe, ich bin ganz schön beleibt. Aber ich sitze in meinem normalen PC-Stuhl gemütlicher als in den Kinosesseln. Man muss sich immer eine Lehne mit dem Nachbarn teilen und hat in den meisten fällen gibts dann nichtmal einen Getränkehalter oder Ablage für das Zeug was man an der Kinokasse kaufen soll. Von der meist fehlenden Beinfreiheit ganz zu schweigen.
Da fühlt man sich wie Vieh. Hauptsache soviele Zuschauer in einem Kinosaal quetschen wie es nur geht... und dann vorher 30 Minuten Werbung ansehen. HALLO??? ich bin gekommen um genütlich einen Film anzusehen... und nicht um mir die seit 5 Jahren immergleiche Werbung vorher reinzudrücken...

Kino Stinkt.
Links neben dir sitzt irgendeine übermüdete Tusse die mitten im Film einschläft und das Schnarchen anfängt. Vor dir pflanzt sich der 2,10 Riese hin der immer ein teil des Bildes bedeckt. Eine weitere Reihe vor dir ist eine Gruppe Getthogangstakids von der Sorte "Boh Krass Alta, guggst du meine fette Toutschschcreenhandy!" die mit ihren leuchtenden Vollbildhandys rumfuchteln. 2 Rechts also neben meiner Frau sitzt dann die ecklige Type die sich gerade vorher noch ein Döner nur mit zwiebeln und Knoblauch ohne den rest reingezogen hat und das letzte mal vor 5 tagen geduscht hat. Und zu guter letzt gibt es immer noch diesen typisch kränklelnden der in jedem Kino in unmittelbarer nähe sitzt dessen Hustenreiz genau dann ausbricht wenn der Film startet und alle 30-50 Sekunden wiederkehrt.

Nein Danke dafür zahle ich keine 10€+ und hab dann noch nichtmal ein Bier und was zu knabbern. Wobei eine Flasche Bier im Kino dann auch noch soviel kostet wie ein ganzer Sixpack im Supermarkt..

ne das geht zuhause besser, bequemer, angenehmer.. nur der Sound rumpelt vielleicht nicht so geil.. (wegen nachbarn und so..^^)

DuDhu schrieb:

Natürlich pauschalisiere ich. Aber denke doch mal 10, 15 Jahre zurück. Damals hat man wirklich noch so gut wie keine Auswirkung der Filesharer auf das Kino feststellen können - damals gab es noch kein Streaming und das Downloaden eines Datenpaketes in Größe eines Filmes (damals ~600MB) dauerte noch Stunden.

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Ich habe mich ja auch nicht direkt auf dich bezogen, sondern auf dieses immer wieder gebrachte Scheinargument, dass Filesharing und nur Filesharing allein verantwortlich sein soll für den Untergang (den ich noch nicht sehe) der Film- und Musikindustrie.

Ioelet schrieb:

"Wie bei den Streams" deshalb, weil für mich Stream/Kino auch nie eine Alternative war.

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Genau mein Punkt. Unterschiedliches Publikum. Da gibt es natürlich eine Schnittmenge... aber die Kinos haben mich nicht ans Filesharing verloren, sondern an die Videotheken.
Das Problem sehe ich eher darin, dass die großen Unternehmen zu schwerfällig sind, sich auf die neue Marktsituation einzustellen. Wie man an der Situation der legalen Download/Streamingportale sieht. Deswegen kann es sein, dass sie Verluste machen. Aber das ist eben Marktwirtschaft. Da kann man nicht erst nen Reibach machen, und dann jammern, wenn das Geschäftsmodell nicht mehr zum Markt passt. Und vor allem nicht versuchen, den Markt über den Staat zu lenken. Entweder, oder, Freunde.
Die Industrie wird wohl kaum untergehen. Da werden andere kommen, die die Nachfrage besser bedienen können, als mit dem Aufwärmen alter 2D-Filme für die ohnehin eher unbeliebte 3D-Technik.

@schlechte Dinge im Kino: Ich kommentiere gerne Filme, wenn ich sie in Gesellschaft sehe. Ich bin auch ein großer Fan von MST3K. Es gibt leider Menschen, die das doof finden. Und die verderben mir mit ihrem Gezische und Rumgeschnauze den Kinogenuss.

Thema Legalität von UseNext im Speziellen: Wie sieht es da eigentlich mit Werbung für den Kram aus? GMX schickt ja bei Gratis-Accounts immer so "tolle" Newsletter, bei denen regelmäßig für UseNext geworben wurde (vielleicht auch noch wird). Wundert mich eigentlich, daß da noch niemand gegen GMX vorgegangen ist. Aus meiner laienhaften Auffassung heraus ist so ein Newsletter schon ein redaktionelles Angebot und nicht einfach nur ein Werbebanner, der irgendwo eingeblendet wird und wo man die Schuld auf die Rotation o.ä. schieben kann. Ich dachte immer, der Versender ist auch für den Inhalt von Newslettern verantwortlich....

Die Plattform UseNext ist ja nicht illegal. ;-)
Ist ja wie mit Rapidshare & Co ist alles ganz toll und legal, nur die besonderen Foren ermöglichen es dir dann auch bei Rapidshare den Kinoblockbuster von 2012 zu saugen. ;-)

RockyRaccoon schrieb:

@schlechte Dinge im Kino: Ich kommentiere gerne Filme, wenn ich sie in Gesellschaft sehe. Ich bin auch ein großer Fan von MST3K. Es gibt leider Menschen, die das doof finden. Und die verderben mir mit ihrem Gezische und Rumgeschnauze den Kinogenuss.

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Was ist MST3K?
Und ja ich finde eine Labertasche im Kino scheisse. Ich habe kein Problem damit mit der Labertasche daheim einen Film anzusehen. Aber im Kino hab ich mMn ne ganze Stange Geld liegen gelassen (im vergleich zur Videothekengebühr), und dann soll der Typ neben mir auch seine Fresse halten. Und es ist ja auch ein Unterschied mal eine Kommentar fallen zu lassen oder am laufenden Band trashtalk zu halten..^^

ADS schrieb:

Was ist MST3K?
Und ja ich finde eine Labertasche im Kino scheisse. Ich habe kein Problem damit mit der Labertasche daheim einen Film anzusehen. Aber im Kino hab ich mMn ne ganze Stange Geld liegen gelassen (im vergleich zur Videothekengebühr), und dann soll der Typ neben mir auch seine Fresse halten. Und es ist ja auch ein Unterschied mal eine Kommentar fallen zu lassen oder am laufenden Band trashtalk zu halten..^^

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Find das vielmehr ne Frage des Films und der Kommentare.
Wenn in Terminator 3 das ganze Kino jedesmal feiert, wenn (englische Originalversion!!!) Arnie den Mund aufmacht - das war einfach klasse.

Wenn auf der Leinwand gerade die Dramatik am Kochen ist, brauch ich hingegen auch keinen blöden Kommentar aus dem Off.

Wenn auf der Leinwand gerade die Dramatik am Kochen ist, brauch ich hingegen auch keinen blöden Kommentar aus dem Off.

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Selbstverständlich. Aber nicht viele Filme sind so gut. Besonders nicht viele Blockbuster.
Ich finde nur diese Selbstverständlichkeit merkwürdig, mit der sich Leute wie ihr ihre andächtige Ruhe beim Twilightschauen ausbitten, ohne auf den Gedanken zu kommen, dass andere Menschen vielleicht das selbe Recht haben könnten, den Film auf ihre Art zu genießen. Ich habe ja schließlich auch viel Geld bezahlt.
Und MST3K werde ich jetzt nicht erklären. Wirklich nicht.

wer geht schon bei twillight ins Kino? O_ô das frisst nichtmal mein DVD Player.. ^^

ok jetzt sind wir schon ganz schön off..

ADS schrieb:

Die Plattform UseNext ist ja nicht illegal. ;-)
Ist ja wie mit Rapidshare & Co ist alles ganz toll und legal, nur die besonderen Foren ermöglichen es dir dann auch bei Rapidshare den Kinoblockbuster von 2012 zu saugen. ;-)

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Naja, die hatten da so Werbesprüche wie: jetzt probieren mit x GB Traffic gratis und damit tausende MP3s gratis saugen.
Ich weiß ja nicht, was da so alles angeboten wird - da mag bestimmt eine entsprechende Größenordnung freier MP3s dabei sein. Rapidshare hatte da aber schon wesentlich mehr Ärger bekommen - und die haben ja offiziell immer nur Werbung als Office Team Kooperations Unterstützung gemacht, soweit ich das mitbekommen habe und auf die hat man ja eingedroschen wie verrückt (und macht es immer noch).