angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

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AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Ha! Die wird durch eine internationale Verschwörung aller aWdD+nWdD Anhängerjungen zu Fall gebracht! Im Moment befinden sich die ersten aus der Luft gegriffenen Rezensionen in der Vorbereitungen, die dieses Buch in der Luft zerreissen werden. Darüber hinaus sind bereits die ersten Spielrunden weltweit infiltriert wurden und es wird kräftig Stimmung gegen Donkey Monkey gemacht. Wir tun doch alles, damit man nachher sagen kann wir sind schuld!
 
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Ha! Die wird durch eine internationale Verschwörung aller aWdD+nWdD Anhängerjungen zu Fall gebracht! Im Moment befinden sich die ersten aus der Luft gegriffenen Rezensionen in der Vorbereitungen, die dieses Buch in der Luft zerreissen werden. Darüber hinaus sind bereits die ersten Spielrunden weltweit infiltriert wurden und es wird kräftig Stimmung gegen Donkey Monkey gemacht. Wir tun doch alles, damit man nachher sagen kann wir sind schuld!
Ich habe nie behauptet, daß diese Rezis Schuld sind, es waren eine Menge Faktoren, wie ich hier schon öfter gesagt habe(Unter anderem F&S Unfähigkeit im marketingsektor). Fakt ist aber das es diese Rezis gab, da kannst du dich auf den Kopf stellen und sonst was tun, aber damals kursierten die durchs Netz. Welchen Einfluß die jetzt auf das Kaufverhalten der Leute hatten, darüber nachzudenken ist müßig.

Wer hier übrigens immer anführt die nWoD habe keinen Hintergrund, der sollte sich die bücher doch noch mal anschauen. Denn die nWoD hat zwar keinen Metaplot, aber sehr wohl Hintergrund. Ob der einem nun gefällt ist Geschmacksache und nichts weiter....

Gruß

Marduk
 
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Ja, komisch, daß einige Hintergrund und Metaplot verwechseln.
 
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Noch einen Nachtrag meinerseits:

Ich bekomme immer mehr den Eindruck das es den meisten Leuten völlig egal ist ob die NWoD besser und strukturierter ist. Auch das man völlig neue spannende Welten hat interessiert einen Toten. Die NWoD verrät die drei Grundprinzipien des deutschen Vampirespiels:

- Häschenmalkavianer
- Tzimiscenazisadisten
- Lucita

Das erste Grundprinzip ist relativ einfach - die NWoD kann einfach nicht mehr mit dem fröhlichen Volldebil-Comic-Relief dienen, wo er Gangrel Hasenohren als Tiermerkmale kriegte, der Ravnos so eine Art fröhlicher Zigeuner war und der Malkavianer ein kichernder Joker auf Crack. Damit wirkt die NWoD um ein vielfaches dunkler als sein Vorgänger und möglicherweise ZU unangenehm. Man kann sich durch Lachen nicht mehr distanzieren.

Das zweite Grundprinzip ist das für die "erwachsenen Spieler" wo minutiös Foltertechniken am Spieltisch beschrieben wurde und die Charaktere soviel Ähnlichkeiten mit einem Menschen hatten wie ein Eisklotz (Wie kannst du es wagen, man spielt ja auch VAMPIRE!). Am Tisch krauchten dann die Fleischformen Fans umher und der willfährige SL machte sich zum Masochisten der idiotischen Triebe seiner Spieler. Viel zu viele Gruppen haben das gemacht. Und das geht jetzt nicht mehr.

Das letzte Grundprinzip ist das der loyalsten Fans. Da ging es nicht um Vampire, persönlichen Horror 'n Stuff sondern um die Welt an sich. Wie ein Seifenopernfan wartete der servile SL auf den nächsten Fetzen Kanon Hintergrundmaterial (den man wieder nicht ins Spiel einbringen konnte). Das größte Glück waren die "schmutzigen Machenschaften der schwarzen Hand", ein Buch das in seiner Nutzlosigkeit am Spieltisch nur von Kinder der Nacht überboten wurde - und trotzdem waren beide Bücher UNGLAUBLICH beliebt, weil sie Fetzen des großen, unheimlichen Metaplots rüber brachten. Das man das nicht bespielen konnte war scheiß egal. Man wollte lesen was Saulot (nicht im Spiel darzustellen), Etrius (nicht im Spiel darzustellen), Lucita (nur unter körperlichen Schmerzen darzustellen) und Vykos so trieben. Dieses Grundprinzip hätte man nichtmal mehr mit einer NWoD MIT Metaplot zurückholen können, denn es geht um DIESEN Metaplot. Es gibt diese Fanatischen Fans einfach. Fortuna Köln hat ja auch Anhänger, obwohl es den besseren Club geht.

Und um eine Hofrat-Theorie aufzugreifen - diese Anhänger des "Meister-Redax" Spiels gibt's in Deutschland reichlich. DSA, Degenesis, Vampire - alles extrem Metaplot lastige Spiele und man liebt sie hier.

Die NWoD ist zumindest am DEUTSCHEN Markt völlig vorbeikonzipiert.

(Trotzdem hat der Kunde nicht schuld, wer sich jahrelang solche Fans heranfüttert soll sich nicht wundern wenn sowas passiert)

Diesen Post sollte man rahmen. Das sind auch die Erfahrungen die ich gemacht habe weshalb die neue Welt der Dunkelheit (Achtung deutsche Version!) bei den Spielern der alten Welt der Dunkelheit gescheitert ist.
 
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Ganz einfach der markt wurde gemolken wie bekloppt und irgendwann ist halt schluß. Da wird mehr rein intepretiert als wirklich fakt ist.
 
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Naja, andere Produkte verkaufen sich weiterhin, ist ja nicht so, als würde der Rollenspielmarkt an sich zusammenfallen.
Ich meine, dass der typische WoD-Fan bei aller nach außen getragenen Rebellion gegen etablierte Normen sich eine eigene Normalität geschaffen hat und in bezug darauf sehr konservativ ist. Die Rebellion hat sich etabliert und wird nun als etwas bewahrenswertes verstanden. Und plötzlich soll sich alles ändern! Das geht so aber nicht, da könnte ja schließlich jeder kommen! Wo kämen wir denn dahin, wenn da plötzlich Regeln und Hintergrund geändert werden!
In dem Punkt sind deutsche WoD-Fans einfach auch typisch deutsch und verteidigen ihre Gartenzwerge bzw. Malkavianer.
Das betrifft natürlich nicht alle, all jene, die die nWoD-Bücher gelesen und für schlecht befunden haben, haben sich als aufgeschlossen herausgestellt, aber ein großer Teil ist eben urdeutsch und somit dagegen! Einfach aus Prinzip.
Der amerikanische Markt ist zudem einfach viel größer, so dass dort noch genug Käufer übrig blieben, der deutsche Markt ist viel kleiner, so dass beim Fernbleiben eines gewissen Prozentsatzes der Kundschaft das Produkt schnell unrentabel wird.
Dass dann noch zuwenig Werbung gemacht wurde, kommt erschwerend hinzu, Grautes Annahme, dass sich ein gutes Produkt automatisch gut verkauft, ist so deutsch wie sie falsch ist.
 
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In dem Punkt sind deutsche WoD-Fans einfach auch typisch deutsch und verteidigen ihre Gartenzwerge bzw. Malkavianer.
Das betrifft natürlich nicht alle, all jene, die die nWoD-Bücher gelesen und für schlecht befunden haben, haben sich als aufgeschlossen herausgestellt, aber ein großer Teil ist eben urdeutsch und somit dagegen! Einfach aus Prinzip
Was ich daran nicht verstehe bzw. anders sehe, WARUM sollte derjenige, der vollkommen zufrieden ist mit seiner alten WoD, in die neue reinschauen - selbst wenn sie objektiv besser sein sollte?

Ich fahr auch n zehn Jahre altes Auto und muss mir kein neueres holen, nur weil es mit Sicherheit umweltfreundkicher, angenehmer etc. fährt...

Es gibt ja keine allgemeine Pflicht, was neues auszuprobieren, oder?

(Das man dann keine Rezi drüber schreiben sollre, ist klar, aber das tun wohl die wenigsten...)
 
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Was ich daran nicht verstehe bzw. anders sehe, WARUM sollte derjenige, der vollkommen zufrieden ist mit seiner alten WoD, in die neue reinschauen - selbst wenn sie objektiv besser sein sollte?

Ich fahr auch n zehn Jahre altes Auto und muss mir kein neueres holen, nur weil es mit Sicherheit umweltfreundkicher, angenehmer etc. fährt...

Es gibt ja keine allgemeine Pflicht, was neues auszuprobieren, oder?

(Das man dann keine Rezi drüber schreiben sollre, ist klar, aber das tun wohl die wenigsten...)
Ist ja auch alles kein Problem, nur diejenigen, die noch nicht mal in die nWoD reingeschaut haben und direkt sagen: "Die nWoD ist Müll!" oder "Die nWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" die sollten einfach scheißen gehn und die Leute in Ruhe lassen.

Gruß

Marduk
 
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Ist ja auch alles kein Problem, nur diejenigen, die noch nicht mal in die nWoD reingeschaut haben und direkt sagen: "Die nWoD ist Müll!" oder "Die nWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" die sollten einfach scheißen gehn und die Leute in Ruhe lassen.
Gut, da kann ich dann gerne mal beipflichten :)
 
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Etwas weniger Exkrement und ein wenig mehr Substanz in den Beiträgen. Das wäre schön.
 
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Etwas weniger Exkrement und ein wenig mehr Substanz in den Beiträgen. Das wäre schön.
Hey, ein hintern ist doch auch irgendwie produktiv, und du willst dem Thread doch nicht wirklich seinen einzigen Zweck nehmen? (Latrine)
 
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Ist ja auch alles kein Problem, nur diejenigen, die noch nicht mal in die nWoD reingeschaut haben und direkt sagen: "Die nWoD ist Müll!" oder "Die nWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" die sollten einfach scheißen gehn und die Leute in Ruhe lassen.

Gruß

Marduk


Hmm hab sie nicht gekauft... aber hab mir das Vampire grundbuch mal von nem Kumpel geliehen und gelesen... darf ich nun sagen das meine Meinung ist "Die NWoD ist Müll!" "Die NWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" oder nicht? ?(

Im Übrigen wenn jemand der Meinung ist das er sagen muss das etwas Schlecht ist dann darf er das sagen. Nennt sich Meinungsfreiheit. Egal ob es dir passt oder nicht und derjenige ne Ahnung hat oder nicht.
 
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ganz so ist es nicht
 
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Hmm hab sie nicht gekauft... aber hab mir das Vampire grundbuch mal von nem Kumpel geliehen und gelesen... darf ich nun sagen das meine Meinung ist "Die NWoD ist Müll!" "Die NWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" oder nicht? ?(
Wenn Du es Dir angesehen hast und Dich damit auf Dir bekannte Aspekte beziehst... ja.

Im Übrigen wenn jemand der Meinung ist das er sagen muss das etwas Schlecht ist dann darf er das sagen. Nennt sich Meinungsfreiheit. Egal ob es dir passt oder nicht und derjenige ne Ahnung hat oder nicht.
Wenn jemand keine Ahnung hat, sollte er soviel Anstand besitzen und etwas das er nicht kennt auch nicht verurteilen, schon in seinem eigenen Interesse.
 
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Hmm hab sie nicht gekauft... aber hab mir das Vampire grundbuch mal von nem Kumpel geliehen und gelesen... darf ich nun sagen das meine Meinung ist "Die NWoD ist Müll!" "Die NWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" oder nicht?
Man könnte es etwas sachlicher ausdrücken und gar sagen, WAS einem nicht gefällt - aber grundsätzlich darfst Du vieles sagen und behaupten, sogar ohne es gelesen zu haben. Wie ernst Du dann jeweils genommen wirst, steht jedoch auf nem anderen Blatt! :)
 
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Hmm hab sie nicht gekauft... aber hab mir das Vampire grundbuch mal von nem Kumpel geliehen und gelesen... darf ich nun sagen das meine Meinung ist "Die NWoD ist Müll!" "Die NWoD ist so scheiße ich muss gleich kotzen!" oder nicht? ?(
Naja auch wenn ich eine andere Argumentationsweise vorziehen würde, dürftest du das wohl von Requiem behaupten... (mal ne Frage wie kannst du vom Lesen des Requiemregelwerks wirklich Rückschlüsse auf die nWoD Regeln im gesamten ziehen? Requiem beinhaltet nämlich die Grundregeln nicht...:D )

Im Übrigen wenn jemand der Meinung ist das er sagen muss das etwas Schlecht ist dann darf er das sagen. Nennt sich Meinungsfreiheit. Egal ob es dir passt oder nicht und derjenige ne Ahnung hat oder nicht.

ich darf ihm aber auch sagen, das seine Meinung stinkendes braunes Exkrement ist...:D und auch definitiv nicht fundiert.

Gruß

Marduk
 
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Natürlich darfst du sagen das dir die Meinung nicht gefällt.

Aber das heisst also ich muss mir erst die ganze Reihe kaufen bevor ich mir eine Meinung bilden "darf".

Öhm... kann mir jemand das Geld bitte geben damit ich mir eine Meinung bilden "kann" :) oder kann ich die Bücher zurückgeben wenn sie mich nicht begeistern?
 
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Natürlich darfst du sagen das dir die Meinung nicht gefällt.

Aber das heisst also ich muss mir erst die ganze Reihe kaufen bevor ich mir eine Meinung bilden "darf".
Von ganze Reihe hat niemand was gesagt. Aber zumindest das Grundregelwerk (und im Falle der nWoD das entsprechende Splatbook) sollte man gelesen haben. Und dann auch bitte nur die Sachen verurteilen, die man anhand dessen auch beurteilen kann. Wer nur Requiem liest, kann nicht beurteilen, ob Forsaken oder Awakening was taugen.
 
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Diesen Post sollte man rahmen.

In der Tat!

Dass hier einige Leute empört sagen, dass es bei ihnen nie Häschenmalks, Lucita oder Tzimi gegeben hat, ist vergleichbar mit den Statements Zahlloser, die sagen, sie lesen keine Bild Zeitung. Fakt ist: JEDER sagt, er liest keine Bild, und trotzdem ist sie die führende Zeitung in Deutschland.

(Ich nenne jene, die sagen, sie hätten die oWoD ohne Häschenmalks, Tzimis und Lucita gespielt, keinesfalls Lügner - ich sage nur, dass aufgrund der vorliegenden Fakten (Verkaufserfolg von Kinder der Nacht und Schwarze Hand, enorme Vielzahl von Websites/Threads die sich mit Metaplots, coolen Malk-Konzepten, Hahaha-oWoD-Erlebnissen und krassen Tzimi-Kräften beschäftigen) die oWoD-Anhängerschaft zu einem sehr signifikanten Teil aus Metaplot-Soapopera-Anhängern zu bestehen scheint).

Again: Ich habe selbst oWoD mehr als ein Jahrzehnt lanmg gespielt und mir diese Welt auch so zurechtgebastelt, dass sie Häschenmalk-, Lucita- und Tzimifleischformobermotz-frei war.

ABER: Mir war stets bewusst, dass die WoD, die ich spiele, NICHT die WoD von White Wolf, sondern meine eigene Schöpfung "auf Basis der (o)WoD" war. Und mir wäre niemals in den Sinn gekommen, für die Original-oWoD "ab Werk" (d.h. inklusive Berlin by Night, Luvity, Dirty Secrets, Trilogy of the Red Death, Vykos, Malkavian Clanbook etc.) Partei zu ergreifen, denn die war MÜLL.

Die Kernidee des Vampire-spiels, wie sie in der 1st Edition nnoch gut erkennbar war, habe ich immer geliebt. Darum bin ich sehr froh, dass das Kernkonzept bei Requiem wiederbelebt wurde. Aber das, was man heute i.a. unter der oWoD versteht (Vampire mit Metaplot, Häschenmalks und Tschimmisch, dazu peinliche Öko-Werwölfe und überdrehte Megalomania-Superman-Mages) war nie mein Fall - und mir scheint, es war auch nie der Fall der meisten Fans, die heute für diese oWoD leidenschaftlich Partei ergrreifen, obwohl sie diese niemals voll, sondern nur im Sinne eines selbst zurechtgebastelten Sonderweges bespielt haben.
 
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Wenn jemand keine Ahnung hat, sollte er soviel Anstand besitzen und etwas das er nicht kennt auch nicht verurteilen, schon in seinem eigenen Interesse.

Was Unsinn ist wenn man diese Regel allgemein anwedet z.b. auf Selbstmord.
Ich hab damit noch keine Erfahrung am eigenen Leib gemacht darf ich deshalb dazu keine Meinung haben bzw. sagen?
Diese Liste könnte man auch noch auf andere Themen ausweiten aber das lassen wir mal das Ergebnis steht fest.

Und das selbe Problem haben wir bei der nWoD ich soll mein hart erarbeitetes Geld dafür verschwänden mir den Müll zu kaufen damit ich in den Augen der Fanatic Fanboyz berächtigt Kritik üben darf?

Soll ich lachen im anbetracht solch einer dreisten Forderung?:rolleyes:
 
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