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  1. #1
    yennico ist gerade online
    John "B!lderator" B!ender
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    Standard [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Cyberpunk V3 ist letzte Jahr auf Deutsch erschienen, aber das Forum ist seit dem (fast) genauso tot wie davor. Wenn man von der letzten CP Bastion Karsten´s Runde mal absieht.

    Hier habe ich versucht einen Grund zu finden, warum CP nicht mehr so viel gespielt wird.

    Ist CP dead oder kann man CP noch reanimieren?

    Inspiriert durch die Idee dieses Thread, was sollte man bei Cyberpunk moderner mehr up to date ändern?

    Rabenaas hat mit Generation Z eine Post-CP Setting. Tellurian schraubt hier an einem "ähnlichen" Setting.

    Sollte man den ganzen Retrostyle 80er Jahre über Bord schmeißen oder behalten? Ist Cyberpunk mit diesem fest verknüpft oder nicht? Ich frage, weil ich auf einem Con eine Runde Funky Colts als 80er Serie geleitet habe und alle Spieler waren in den 80ern geboren, sprich sie haben die Periode gar nicht mehr bewusst miterlebt.
    Wifi für Smartguns finde irgendwie unstylisch. Vielleicht könnte man die Smartlinkkabel mit Isolierung gegen Störsender ausstatten, so dass sie Wifi überlegen sind.

    Nun zu den Details, die ich bei einer Neuauflage ändern würde
    - Roles sind ein altmodisches Modell, ich würde Vor- und Nachteile (z.B. wie Ocelot Charaktergenerierung) machen.
    - Hacken von Geräten, Systemen, etc. geht nicht in Sekunden- oder Minutentakt.
    - neue Matrixregeln, die die Matrix in zwei Bereiche splittet. Der eine ist die VR, in die jeder mit Avatar kann, sprich die Weiterentwicklung des WWWs. (Sprich Storytelling mit wenig Regeln und wenig Würfeln, man erreicht auch nur was öffentlich ist) Der andere Bereich ist der "Commandozeilen Bereich". Dieser ist nur für Hacker interessant. Im Commandozeilen Bereich gelten andere Regeln als im VR Bereich.
    - Microtech und Zetatech sollten zu einem Konzern verschmolzen werden.
    - Einen TK-Großkonzern
    - Einen Transport&Logistik-Großkonzern
    - Ob man die Kosten eines Handys reduzieren soll hat Ascaso hier eine nette These aufgestellt.
    "Ich pubertiere bis zur Schnabeltasse." Otto Garber
    “Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt.”
    Ludwig Wittgenstein (1889 - 1951).
    Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
    (Eleanor Roosevelt)

  2. #2
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Computerpreise anpassen? Und die Technik auch? Das macht das retro-jeder-verstehts-hacken irgend wie kaputt

    An sonsten... ich mag Würfel mit mehr abstufungen als den w10.

    WiFi muß echt nicht sein, vor allem nicht so unverdaut wie in Shadowrun4.

    Feste Rollen sind doof... eher... Ausbildungspakete mit bestimmten vor- und nachteilen.

    Was den Style angeht... Retro 80er hat halt was, vor allem wenn man fan des film und buch genres ist. Aber die Cyberpunk Idee sollte sich auch auf eine "moderne, von großkonzernen beherrschte welt" übertragenlassen. Cyberpunk - willkommen in einer welt, in der ein par moderne Rebellen tatsächlich mal den Arsch von der Couch hoch bekommen für Protest anstatt nur drüber zu schreiben in Internetforen....???
    Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.

  3. #3
    Kowalski ist offline
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Zitat Zitat von yennico Beitrag anzeigen
    Cyberpunk V3 ist letzte Jahr auf Deutsch erschienen, aber das Forum ist seit dem (fast) genauso tot wie davor. Wenn man von der letzten CP Bastion Karsten´s Runde mal absieht.

    Hier habe ich versucht einen Grund zu finden, warum CP nicht mehr so viel gespielt wird.

    Ist CP dead oder kann man CP noch reanimieren?

    Inspiriert durch die Idee dieses Thread, was sollte man bei Cyberpunk moderner mehr up to date ändern?

    Rabenaas hat mit Generation Z eine Post-CP Setting. Tellurian schraubt hier an einem "ähnlichen" Setting.

    Sollte man den ganzen Retrostyle 80er Jahre über Bord schmeißen oder behalten? Ist Cyberpunk mit diesem fest verknüpft oder nicht? Ich frage, weil ich auf einem Con eine Runde Funky Colts als 80er Serie geleitet habe und alle Spieler waren in den 80ern geboren, sprich sie haben die Periode gar nicht mehr bewusst miterlebt.
    Wifi für Smartguns finde irgendwie unstylisch. Vielleicht könnte man die Smartlinkkabel mit Isolierung gegen Störsender ausstatten, so dass sie Wifi überlegen sind.
    WiFi... BeagleRockets gegen WiFi-Loser.
    Nimmste WiFi biste BiFi.

    Eine Glasfaser ist verdammich wenig ein Radiosender. Störsicher ausser Du zerschneidest es...

    Zitat Zitat von yennico Beitrag anzeigen
    Nun zu den Details, die ich bei einer Neuauflage ändern würde
    - Roles sind ein altmodisches Modell, ich würde Vor- und Nachteile (z.B. wie Ocelot Charaktergenerierung) machen.
    - Hacken von Geräten, Systemen, etc. geht nicht in Sekunden- oder Minutentakt.
    - neue Matrixregeln, die die Matrix in zwei Bereiche splittet. Der eine ist die VR, in die jeder mit Avatar kann, sprich die Weiterentwicklung des WWWs. (Sprich Storytelling mit wenig Regeln und wenig Würfeln, man erreicht auch nur was öffentlich ist) Der andere Bereich ist der "Commandozeilen Bereich". Dieser ist nur für Hacker interessant. Im Commandozeilen Bereich gelten andere Regeln als im VR Bereich.
    - Microtech und Zetatech sollten zu einem Konzern verschmolzen werden.
    - Einen TK-Großkonzern
    - Einen Transport&Logistik-Großkonzern
    - Ob man die Kosten eines Handys reduzieren soll hat Ascaso hier eine nette These aufgestellt.
    Roles: Check.
    Hacken: geht flotter wenn Du den Exploit kennst. Ältere Geräte mit "Uralt Software" hoher Revision sind ggf. viel Sicherer als der letzte Programmierschrei.
    Also fast sofort oder langsam/gar nicht.
    -Neue Matrixregeln? Wozu? Der Unterschied zwischen Kommandozeile und VR-Interface ist, das Du in der Kommandozeile flexibler bist, mit VR-Interface ist es schneller. Ein Virtuose wird beides können. Der Skriptet sich dann neue Kommandos für die VR-Interfaces in der Kommandozeile. Bzw. hat in der VR ein Kommandozeilenfenster.
    Im Prinzip sollte jeder in die VR können. Nur manche sind da halt besser als andere.

    Der Rest ist mir zu CP spezifisch.
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  4. #4
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Wer keine Rollen will kann ja CP3 ausplündern. Das Setting ist der letzte Schrei bzw. den stossen die meisten aus die den Sch... lesen aber das Regelsystem (Fuzion) ist ja Interlock++ und die CharGen hat alles was notwendig ist ohne zu weit von CP2020 weg zu sein

    Computer so lassen wie sie sind. Bloss nicht versuchen Realwelt da reinzuzwingen und den Kommandozeilen-Müll lassen wir mal auch bei schwulen Schwimmvögeln und prähistorischen Betriebssystemen. Was man adaptieren kann sind die V-Trodes aus Cybergenerations (Das ist da wo SR4 auch geklaut hat)

    Preise etc. anpassen ist ein ewiger Wettlauf. Wenn die Spieler sich wirklich an so was aufhängen wollen sie entweder kein CP spielen oder sind Korintenkacker. Da sollte man besser die Spieler anpassen.

  5. #5
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Zitat Zitat von Darkwalker Beitrag anzeigen
    Wer keine Rollen will kann ja CP3 ausplündern. Das Setting ist der letzte Schrei bzw. den stossen die meisten aus die den Sch... lesen aber das Regelsystem (Fuzion) ist ja Interlock++ und die CharGen hat alles was notwendig ist ohne zu weit von CP2020 weg zu sein

    Computer so lassen wie sie sind. Bloss nicht versuchen Realwelt da reinzuzwingen und den Kommandozeilen-Müll lassen wir mal auch bei schwulen Schwimmvögeln und prähistorischen Betriebssystemen. Was man adaptieren kann sind die V-Trodes aus Cybergenerations (Das ist da wo SR4 auch geklaut hat)

    Preise etc. anpassen ist ein ewiger Wettlauf. Wenn die Spieler sich wirklich an so was aufhängen wollen sie entweder kein CP spielen oder sind Korintenkacker. Da sollte man besser die Spieler anpassen.
    Ach. Damit läßt es sich wunderbar spielen. Ein SL von uns hat mit einem ausgeklügelten Umrechnungssystem die Freude am Hartwursten einigen Spielern ausgetrieben, vor allen denen die es ganz genau wissen wollten.

    Verbieten oder Ad Absurdum führen...
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  6. #6
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    um ehrlich zu sein weiss ich nicht ob das sinn macht CP neu zu erfinden, respektive CP "neu" für ein massenpublikum zu erfinden.

    die regeln sind hierbei der für mich kleinste faktor - die kann fast jeder hier nach belieben (und etwas aufwand) an das gewünschte system anpassen. ich bin auch mit enigen abläufen von CP unzufrieden, aber nicht so das ich nicht mit homerules darüber hinweg kommen würde.

    die frage ist welche background vision sollte eine neues CP erhalten? keine ahnung.

    noch mehr punk? noch dreckiger und chaotischer?
    mehr transhuman? feeling more alianated?
    mehr endzeit? gesellschaft im freien fall?
    mehr SCI-FI? abgefahrene unglaubliche technische inovationen?
    mehr retro CP? 80er meets "snow crash"?
    mehr überwachung? eine all- und über-mächtige systemwelt?
    mehr radiaklität? eine neue gesellschaftliche vision?
    ... oder ...?

    die deffinition des cyberpunk genres hat warscheinlich für uns alle hier eine eigene bedeutung. was man dem 2020 seting zugute halten kann das es hierbei realiv offen ist, und gleichzeitig so weirdo-freaked 80er ist das man es partout nicht ernst nehmen muss.

    mit CP3 wurde bereits versucht eine konkrete vision im CP genre umzusetzten. für einige bestimmt ein grosser wurf, für die meisten mit anderen visionen einfach nur sinnloses rumgespiele von ein paar CP geeks. (okay, diese puppen hättens echt nicht sein müssen).

    ich weis nicht ob`s möglich ist ein neues CP zu machen das vielen visionen gerecht wird - ich würde es mir nicht zutraun - aber ich bin mir sicher das ich ein massenwirksames CP nicht mögen würde.
    dieses ganze "jerk off" zeug auf das rollenspieler_innen im allgemeinen stehen ist mit sicherheit nicht mit meiner CP interpretation vereinbar.
    ich denke ich ziehe ein "klein aber stellenweise viel eigensinn und kreativität" einem "gross und allgemeingültig" vor.
    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.

  7. #7
    yennico ist gerade online
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    um ehrlich zu sein weiss ich nicht ob das sinn macht CP neu zu erfinden, respektive CP "neu" für ein massenpublikum zu erfinden.
    Ich habe den Thread bewusst Gedankenspiel genannt, denn ich halte es nicht wirklich sinnvoll CP neu zu erfinden.
    CP ist IMHO zeitlich überholt und eher tot. Ein neues "Cp" ist dann eher ein Dark Future RPG mit modernerer Technik, entsprechend düsterer Stimmung, neueren Zukunftsvisionen und vielleicht gewissen CP-Anleihen. CP steht dann möglicherweise nur noch als Verkaufsargument drauf.

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    die regeln sind hierbei der für mich kleinste faktor - die kann fast jeder hier nach belieben (und etwas aufwand) an das gewünschte system anpassen.
    Dito

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    noch mehr punk? noch dreckiger und chaotischer?
    Sehr wahrscheinlich.

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    mehr transhuman? feeling more alianated?
    Würde mir persönlich nicht gefallen. Dann kann man auch gleich THS spielen.

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    mehr endzeit? gesellschaft im freien fall?
    Wahrscheinlich.

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    mehr SCI-FI? abgefahrene unglaubliche technische inovationen?
    Ich würde es modernere Zukunftsvisionen nennen, das auf jeden Fall.

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    mehr retro CP? 80er meets "snow crash"?
    Auch wenn ich 80er mag, glaube ich nicht, dass sich das gut verkauft. Die Leute, die 80er erlebt haben und das Original CP gespielt haben, blieben wahrscheinlich beim Original.
    Sicherlich kann man Retro 80er CP gut als alternatives Historiensetting spielen, so wie man Mittelalter RPGs in unserer Zeit spielt, aber das halte ich für eine zu kleine Zielgruppe.

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    mehr überwachung? eine all- und über-mächtige systemwelt?
    Sehr wahrscheinlich. Oder das Gegenteil (Lord Verminaards Post Nr 20).

    Zitat Zitat von Ascaso Beitrag anzeigen
    mehr radiaklität? eine neue gesellschaftliche vision?
    Weis ich nicht.
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  8. #8
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Ehrlich gesagt finde ich ROLES wesentlich mehr up to date als das in den Neunzigern zu Tode ausgelutschte Vor- und Nachteile System, dessen einzige Daseinsberechtigung eh darin besteht mangelnde Ideen zur Rollengestaltung in eine Art Nachteilspunkte-Einkaufsbummel-für-mehr-kewle-Vorteilpowerz zu verwandeln (plus geisteswirrer Sonderfall von Leutz die ihren Char mit der zehnfach möglichen Summe Nachteilen zubomben und das dann für künstlerisch wertvoller oder besseres(tm) Rollenspiel halten (auch wenn die Punkte nur auf dem Bogen stehen bzw. bei der Charvorstellung einmal ungefragt runtergebetet werden)).

    Rollen rulen
    Besucht http://www.raben-aas.de
    Heimat der Settings Berlin 2071+ für SR4,
    Cyb3rpunk für CP2020,
    BLUT+EISEN für D&D
    sowie Generation Z, ein Cyberpunk NOW Setting für d6

  9. #9
    Darkwalker ist offline
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Disagree. Rollen sind IMHO eines der schlechen Elemente an CP2020. Ob ich nun unbedingt Nachteile brauche (CP3 hat keine) ist diskutierbar aber die "Special Skills" zu killen und durch Vorteile zu ersetzen erlaubt sehr viel feiner detailierte und interessantere Charaktere.

  10. #10
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    Standard AW: [Gedankenspiel] Cyberpunk Reboot

    Ich fühle mich durch sowas auch immer sehr eingeschränkt. Vor/Nachteile sind sehr schön, wen(n) das min/max element daran stört, der soll einfach Spielrelevante Modifikatoren und so nen quatsch weglassen. Ein paranoider Charakter kann einfach so paranoid sein, ohne boni oder mali. Aber Klassen, Stufen, usw. sind doof und die Rollen sind ja eine abgeschwächte Form davon.
    Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.

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